Lada Vesta из парка ЗР: сила сцепления

Серьезный гарантийный ремонт настиг редакционную Весту на пробеге 20 000 км.

Лада Веста

Лада Веста

Я уже писал о характере работы сцепления, проявившемся с приходом в Москву тепла. Началось все на пробеге около 14 тысяч километров, к 17 тысячам стало поводом для размышлений, а к 20-ти заставило обратиться в сервис. Толкаться на машине в пробках и плавно трогаться стало решительно невозможно!

С проблемой мы посетили сразу нескольких дилеров — в Туле, Ярославле, Твери и Москве. (Отчет о рейде, в котором мы жаловались сервисменам не только на работу коробки, ждет вас в виде отдельного материала в журнале, а потом и на сайте.) Предлагаемый с ходу рецепт был у всех одинаков: должна помочь компьютерная инициализация сцепления. Мастера не скрывали, что на заводе ее не проводят, у дилеров перед продажей тоже делают не всегда. В результате машина ездит, но не так, как должна.

Лада Веста

Лада Веста

В нашем случае процедура не помогла: рывки и удары сохранялись даже при остывшей коробке. Следующий шаг во всех дилерских центрах тоже был одинаковым: необходима дефектовка сцепления. Столичные мастера, успевшие повидать больше Вест, чем их коллеги в регионах, предложили сразу перейти к «вскрытию». Через их руки прошел уже не один седан с подобной проблемой, причем были случаи ее проявления и на пробеге в 5000 километров.

Замена ведомого диска и корзины сцепления преобразила автомобиль. У меня сложилось впечатление, что наша Веста не ехала так, даже будучи новой! Впрочем, это стандартный эффект от замены умершей детали на исправную. Пропали рывки и дергания, стали плавнее переключаться передачи. Причина — бракованные узлы, устанавливаемые на заводе. Лепестки корзины сцепления деформируются и теряют форму даже при крайне небольшом периоде эксплуатации. Результатом становится именно то поведение машины, которое мы наблюдали. Видимых дефектов или следов износа на диске сцепления нет, но, по словам мастеров, он тоже непригоден для дальнейшего использования.

Проблема не только в том, что неисправность носит массовый характер. Комплекты сцепления в дефиците. К примеру, в Москве нам пришлось ждать его около недели. Хорошо, если дилер, как в нашем случае, заказал детали без разбора узла. А если ваша Веста уже болтается на подъемнике и не способна передвигаться? Кроме того, на замену приходят точно такие же детали. Значит, у нас есть все шансы еще до конца лета снова столкнуться с той же бедой. Будем надеяться, что завод ищет пути для избавления от дефекта.

Ошибка в тексте? Выделите её мышкой! И нажмите: Ctrl + Enter

Отзывы о LADA Vesta (1)

LADA 2010 / срок владения до 6 месяцев

Достоинства:

Быстрая

Недостатки:

Нет

Комментарий:

Езжу уже пол года на весте, нареканий нет

Написать отзыв

Комментарии (349)

Самые новые

Добрый день.
Удивительно, как большинство читателей За рулем не переваривают отечественный автопром. Да, сломалось у них на 20 т. км. сцепление, ну и что? На других автомобилях зарубежных производителей не бывает чего то похожего? Все автомобили ломаются так или иначе. Тем более в данном случае это некачественные комплектующие, а не конструкторский и/или технологический просчет. Все прекрасно понимают, как, и каким образом на конвейер попадают такие изделия смежных производств.
Я считаю, что не стоит так обливать грязью автомобиль. АвтоВАЗ хоть пытается выпустить конкурентноспособный продукт и это достойно уважения.

Ответить#
+1

месяца 2–3 назад в США отзывали АККОРДы 2.0л (клин двс ) из-за неправильной установки порш. колец , год назад в Тольяти на Альмерах меняли прям на погрузоочной площадке болт или шпильку в ГРМ (сырец ) а там не российские двигатели и комплектующие ДВС и так можно до бесконечности хотя робот сам по себе шляпа . не знаю почему не купить япона автомата , ведь Вольво ставят и не паряться

Ответить#
+1

Не буду здесь защищать LADA.Но сил нет читать комменты тех обывателей у которых мозг зажат в жесткие рамки стереотипов.У отца на фольксваген гольф 12600км поменяли поршневую из-за стука .Потом поменяли хваленый 7-ступенчатый автомат (дергался в пробках.) Сейчас 26000 опять застучало в движке.У самого на кашкае +2 в 3000км стала стучать задняя дверь ,официалы посоветовали подмотать изоленты на дужку замка.На 60000 на сквозь протерлось водительское сидение в месте где касается ремень.С новья стремно скрипит обивка вод.двери когда тянешь за ручку.У брата на  опель астра j 2013 (брал новую)В 11000 км потекла помпа .потом вывалился центральный дефлектор обдува. Периодически (раз в месяц) загоралась «ошибка» и переставал работать усилитель тормозов...официалы только сбрасывали ошибку .Сейчас у него Форд Куга 20000 застучала рейка.Но Я не утверждаю что эти марки гавно ,гавно именно эти авто. ВСЕ АВТО СЕЙЧАС ОДИНАКОВЫ ,ПРОСТО У НИХ РАЗНЫЙ ИМИДЖ.

Ответить#
+5

Прочитал тут. ссылка
Похоже век сцеплений и гидротрансформаторов уйдет в небытие.

Ответить#
0

...

Ответить#
0

Это же ТАЗ! Только наивные ожидали чего-то другого.

Ответить#
-14

Деформируются лепестки корзины... Значит, используемый металл ненадлежащего качества для данных нагрузок. Если металл соотвествует выданной на изделие спецификации, то к изготовителю корзины нет вопросов, а есть к заказчику. Если не соответствует — то брак. И судя по тексту, не единичный.

Ответить#
-14

мертворожденное существо

Ответить#
-11

—Очень приятно.
—Михель Тамбовский.

Ответить#
+10

Нельзя слепить машину за год и ожидать, что не будет дефектов. Просто не хватило времени на дорожные испытания и доводку узла.

Ответить#
-6

не надо ее вообще лепить было

Ответить#
-17

Папе твоему тоже самое говорили.

Ответить#
+5

У меня такая же коробка, автомобилю почти два года, в случае с Вестой ЗР, это элементарный брак от Valeo. Что и подтвердила замена корзины сцепления по гарантии.

Ответить#
+8

Думаю, Вы неправы. Всё прекрасно довели и настроили. Просто автомобиль с АМТ в таком исполнении не может работать одинаково в различных условиях эксплуатации.
На Весту нужно предложить ещё и гидромеханический автомат либо вариатор. Да, это дороже. Но нужно предлагать разные коробки для различных целевых групп. Дело не в том что настоящий автомат будет дороже а АМТ дешевле — у этих коробок должна быть разная целевая аудитория. Каждая версия найдёт своего покупателя если грамотно подойти к вопросу.
И кстати пора уже выпускать версию 1,6 с фазовращателями на впуске и выпуске, тогда и АМТ станет более привлекательным.

Ответить#
-1

Т.е. ты утверждаешь, что ремонт коробки после 20 000 пробега для условий эксплуатации авто ЗР, это нормально? Я тебе повторяю, у меня автомобиль с такой же коробкой, пробег подходит к 60-ти тысяч. Два раза в день пробки не менее часа, и всё нормально.
Такая проблема на 20-ти тысячах, это НЕ НОРМАЛЬНО для этой коробки, это элементарный брак сцепления в конкретной коробке!

Ответить#
+10

Охохо... Какой ты нервный...1. Не ремонт коробки, а замена сцепления, с коробкой всё в порядке. 2. Ты на своей машине ездишь сам, она твоя, ты её купил за свои (надеюсь) деньги. 3.Пробка пробке рознь, да и умение управлять автомобилем играет большую роль. 4. В редакции автомобиль задр@чивают, а не  эксплуатируют, притом совершенно разные люди, ведь каждому интересно попробовать, что такое Веста с АМТ, да ещё и бесплатно. И в грязи побуксовать, и в снегу, а потом вывалить на страницы журнала кучу овна на производителя и дать повод пообсирать друг друга всяким неадекватам.
ПОжалуйста, читайте внимательно кто что пишет, и не приписывайте мне непонятные высказывания. Я написал, что всё с этим роботом в порядке, а проблема в данном случае вызвана неправильной эксплуатацией. Думаю, что это не брак, просто сцепление з@дрочили.

Ответить#
-6

Ты ещё один экстрасенс? Одни мне рассказывает, что я езжу пенсионерски, другой, что я нервный. На грубость нарываешься Одесса мама?)))) Объясняю, выделение капсом конкретного слова, в данном случае сделано всего лишь для акцентирования внимания на фразе имеющей ключевую смысловую нагрузку, ибо я ни к кому, в конкретном случае, не обращаюсь. 1. Не цепляйся к словам, мне до лампочки чего там ремонт, он по гарантии. 2. Вот сейчас ты более менее грамотно донес свою мысль, до этого, вилами по воде. 3. Пробка в большом городе, она, что в Москве, что в Рязани, я сравнить могу, в Москву наведываюсь по делам часто, благо не далече ехать. 4. Если ты читал внимательно статью, то там есть такая фраза: «Замена ведомого диска и корзины сцепления преобразила автомобиль. У меня сложилось впечатление, что наша Веста не ехала так, даже будучи новой!»
Так, что вероятность обычного брака очень высока. Как бы, кто не задрачивал коробку, не может она умереть на 20-ти тысячах, тем более, что специальной задачи убить её не стояло.

Ответить#
+7

Нервный с смысле нервные высказывания, какой ты человек на самом деле я не знаю, думаю что хороший. Читал внимательно, там сказано ещё : «Впрочем, это стандартный эффект от замены умершей детали на исправную», как раз после «У меня сложилось впечатление, что наша Веста не ехала так, даже будучи новой!».
У моего калинвагена сцепление меняли после 27 тыс пробега, на предидущей машине 2 замены (50 и 90), а всё потому, что ездит за рулем чаще жена. Когда я за рулем, то и расход почти на литр меньше, и вентилятор охлаждения реже включается, и передачи переключаются без рывков...Сколько лет за рулем, а переучить её не могу...
Очень надеюсь, что на ВАЗе будет меньше брака, ведь на себе испытал все прелести владения калиной.

Ответить#
-4

Из ценовой ниши Калины у вас теперь китаец с шильдиком ЗАЗ, то бишь, как её обозвали, новая Славута. Лада теперь у вас  — это экзотика.

Ответить#
+4

А еще туда турбинку, чтоб 149,9 л.с. было, тогда вообще — ракета будет!

Ответить#
+2

Марка сцепления интересует. Может сцепление низкосортное стоит, как и стёкла в дверях?

Ответить#
-11

Valeo

Ответить#
+8

Уважаемая редакция, а чё вы не написали какой производитель сцепления?
Это вы его запороли когда качественную трёхтонную инамарку, превратившуюся в недвижимость, сто километров буксировали.
(А чё не написали, какой фирмЫ была инотачка, которую вы на Весте буксировали?)
А чё, тачка не моя, колхозная. Давайте, давайте.

Ответить#
+8

Обычно в таком случае диск сцепления запарывают, а тут лепестки корзины просели. Это же разные вещи и в первом случае в гарантии скорее всего откажут.

Ответить#
-3

По одиночному случаю говорить о какой-то конструктивной недоработке сложно. Нужна статистика по отказам и обращениям в сервис, причем желательно от владельцев автомобилей у которых детали сцепления из разных партий. А так в любом производственном процессе возможен брак, в том числе и при изготовлении деталей сцепления. Сейчас большинство сцеплений идет с корейского СП Valeo/Pyeong HWA и жалоб на эти комплекты довольно много, емнип.

P.S. А вот в комментариях довольно много полезных сведений от пользователей АМТ об эксплуатации в разных условиях

Ответить#
+9

Уважаемая редакция, а чё вы не написали какой производитель сцепления?
Это вы его запороли когда качественную трёхтонную инамарку, превратившуюся в недвижимость, сто километров буксировали.
(А чё не написали, какой фирмЫ была инотачка, которую вы на Весте буксировали?)
А чё, тачка не моя, колхозная. Давайте, давайте.

Ответить#
+7

Похоже здесь минусуют истинные поклонники Весты, но которые не могут ее купить из-за офигенно завышенной цены. Цена должна все таки соответствовать качеству.

Ответить#
-6

Все это было ожидаемо, на однодисковых роботах погорел не один именитый производитель. Зачем было наступать на эти грабли, для меня загадка. Владельцев жалко...

Ответить#
-16

Владельцев жалеть не надо! Они свой выбор осознанно сделали.

Ответить#
+8

Ой ли?

Ответить#
-11

Что вы хотели сказать этими четыремя буквами?

Ответить#
+8

Погуглите:)

Ответить#
-10

Погуглил.
ОЙ ЛИ, межд. (прост.). Выражение сомнения, недоверия. Ой ли? ответили ему сомнительно. «Да ты из каких?» Помяловский. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940

То есть вы сомневаетесь СТОИТ ли жалеть тех людей которые осознанно купили весту? Или вы сомневаетесь в том ОСОЗНАННО ли они купили весту?
Ни в первом ни во втором случае не стоит жалеть людей. Потому что если они купили осознанно, то это их выбор, они знали на что идут и с чем им придется столкнуться. Если же они не осознанно купили весту, то это их сугубо личные проблемы, потому что такие люди почти все в этой жизни делают неосознанно: покупают айфоны в кредит на 5 лет, берут ипотеки, которые будут гасить их внуки, если раньше коллекторы не отожмут, берут кредиты за углом под 2% в день, а потом через год удивляются как это их долг вырос в сто раз, покупают авто у черт-знает кого с рук «небитый-некрашеный-девушка ездила-пробег 10к за 10 лет родной». К выбору и покупке авто надо подходить серьезно и со всей ответственностью, представляя себе все возможные проблемы, с которыми можно столкнуться, представляя себе весь объем расходов на содержание авто. А то напокупают некоторые себе Шевроле Тахо и БМВ с 8-ю горшками подешевке, потом думают на что заправить, где взять деньги на страховку и на что заплатить налог 40к+.

Ответить#
+6

Хороший мальчик, гуглть умеете.
А в виду я имел следующее: ВАЗ никто не выбирает, ВАЗ всем навязывают. Внушают потребителю, что он — «дешевле». На самом деле — нет.
Это как с кредитами, понимаете? Народ у нас темный, ему внушили, что кредит — это хорошо (чтобы он пореже вспоминал, какая у него зарплата по сравнению с депутанской) и вот сейчас имеем то, что имеем — армию пииставов, которым тупо нечего изымать.
То же и с ВАЗом. Человек хочет сэкономить, купив себе не машину, а ВАЗ — он же «доступнее» аналога... Ну хоть немного...А потом начинается... Стойки, уплотнители, коробка... И не все признают нарантийными случаями — у ВАЗа денег нет, отзывы проводить. Остается только отдать последнее непопиленное бабло пропагандонам, которые будут кричать везде, что ВАЗ — лучше всех. А тут уже кричи-не кричи: реальность сильно отличается.

Ответить#
-11

Такое время сейчас. Агрессивный маркетинг повсюду, и от этого никуда не деться. Вам каждый день с экрана навязывают зубную пасту, стиральные порошки, средства для посудомоечных машин, «правильное» пиво, женские прокладки, мобильные телефоны итд итп. Это не значит, что вы ВСЕ ЭТО покупаете. Вы выбираете только ТО, что нужно ВАМ. Или не так???
Также и с авто. С плакатов на обочинах, с экрана телевизора, с мониторов компьютеров сыпется куча рекламы разных авто. Сегодня надо уметь грамотно выбирать. СССР (когда было доступно всего 5 моделей) уже кончился, пришло изобилие, которое так долго ждали, оказалось что народ к такому изобилию еще морально не готов.
Я для себя реально оцениваю ситуацию, что если по финансовым или еще каким-либо причинам мне придется столкнуться с продукцией ВАЗа, то надо быть готовым к миллиону мелких и не очень косяков и недоработок, что-то устранять самостоятельно, что-то по гарантии, от этого пока никуда не денешься. Я не буду вопить, что ВАЗ меня обманул — обещал супер качество и мега надежность, а ничего это не дал, потому что я сделал свой выбор осознанно.

Ответить#
+7

Знаете, вы — идеальный потребитель. Вы подгоняете свои одидания под то качество продукции, которое может предоставить ВАЗ, откатив всем заинтересованным лицам. А нормалтная ситуация — это наоборот: погда ВАЗобракоделы не спят ночами и допиливают свои иелеги под ваши ожидания. Вы им приносите бабло (в идеале), они вас должны облизывать. Но ВАЗ же в курсе, что, если Азаров Владимири еще пара сотен тысяч людец пошлет их лесом, задолбавшись терпеть косяки, то ничего страшного не будет — государство покроет убытки из бюджета. То есть, из налогов Азарова Владимира и еще пары десятков тысяч тех, кому ВАЗ нафиг не упал. Считаете, это нормально? Выбрали вы ВАЗ или нет, заплатить за его все равно придется? В УК РФ это квалифицируется как «вымогательство», не?

Ответить#
-12

Не из ваших налогов, денег ВАЗу дали, а из тех налогов, что ВАЗ в казну заплатил. ВАЗ платит налоги и в федеральный бюджет и в областной и в бюджет Тольяти. Просто ему отсыпали немного обратно, чтоб не загнулся. Государству не выгодно, чтобы ВАЗ закрылся — доить не кого будет.
«Вымогательство» можете также и государству предъявить за то сколько денег в виде налогов оно у вас вымогает.

Ответить#
+7

Владимир, вот объясните мне пожалуйста, если у завода одни долги, с каких таких денег он налоги платит? Чтобы платить налоги, прибыль нужна, у ВАЗа же — убытки.
Я этот вопрос всем ВАЗофилитикам задаю — они не могут ответить. Начинают плеваться ядом, срочно принимаются искать изъяны в фото моего профиля и в моих личных автомобилях, но ответить не могут.
Нечего, потому что, ответить: нет доходов, нет и налога подоходного.

ВАЗ уже несколько лет живет на подачки из бюджета и от концерна Рено-Ниссан, которому просто пока нужно, чтобы хоть пара-тройка сотен машин в месяц носила марку «Лада» — удобно им так.
И если бюджет франко-японского альянса меня особо не парит — это их сугубо франко-японские отношения, то бюджет России — это мои и ваши налоги, Владимир (если вы их платите, конечно), и я как гражданин РФ имею право знать, куда уходят деньги: если в ВАЗ их вливают, а на выходе — шляпа в виде Гранты или Весты, которую даже из импортных комплектующих умудряются криво собирать, что-то тут не так.

Повторяю вопрос:
С каких таких прибылей ВАЗ платит налоги?

Ответить#
-12

Это ИП платит налог с прибыли, предприятие платит налоги иначе.
Вот нашел документик. ссылка изучайте откуда убытки.
Если рассуждать как вы, тогда завод рабочим зарплату не должен платить, а наоборот всем коллективом скидываться, чтобы убытки покрыть.
1. Зарплату завод платит рабочим, с этого налог идет в бюджет города и области (т.н социальный налог).
2. Налог на добавленную стоимость тоже платится.
3. Утилизационный сбор.
4. Налог на собственность.
Эти все налоги платятся не зависимо от того в плюс или в минус работает завод. Пока он существует и выпускает продукцию эти 4 налога он будет платить, причем 2-й и 3-й налоги платятся с каждого выпущенного автомобиля.

Ответить#
+6

Скажите мне, если завод платит налоги, а прибыли стабильно не получает, откуда берутся те деньги, с которых он платит эти налоги?
А я вам скажу — из бюджета РФ.
Не сходится у вас арифметика.
Если в бассейне две трубы, одна из них — прибыль, другая — убытки (в т.ч. налоги), то, если прибыли нет (или убытки больше прибыли), бассейн пустой. Из него нечему в виде налогов вытекать. Именно поэтому завод поддерживается из бюджета — чтобы существовала видимость работы. Это как химмическая лаборатория «Химреактив», созданная Александром Корейко: через завод прокачиваются одни и те же бюджетные деньги, от которых потихоньку отщипывается зарплата и амортизация, и не тихонько — распилы. А потом бабло кончается, и подпольный миллионер Корейко исчезает в тумане с очередной нехилой суммой.
А вы зачем-то оправдываете этот схематоз.
Вопрос: зачем?

Ответить#
-9

В бассейне забыл как минимум еще одну трубу — доходы от продажи авто. Посмотрите откуда убытки: падение акций, какие-то старые долги, которые брали при царе-горохе.

Ответить#
+5

Владимир, трубы всегда две. По одной втекает бабло от продажи машин, по другой — вытекают налоги, амортизация, зарплаты, социалка. То, что остается — это прибыль. На ВАЗе денег от продажи машин хватает только на изготовление новых «машин» и выплату пониженной зряплаты сборщикам и вовышенной — топ-топ менеджменту. Все, что остается — уходит в виде откатов нужным людям. Недостача — это долги. Когда долги накапливаются, для их погашения завод присасывается к бюджетной сиське. Получается, что мы с вами как налогоплательщики финансируем чьи-то распилы и откаты. Если вам это нравится, то мне — нет.

Относительно возраста долгов есть хороший анекдот:

«- Говорят, ты долги не платишь!
— Я не плачу только старые!
— А что ты с новыми делаешь?
— Жду, когда они состарятся, и тоже не плачу.»

Ответить#
-7

Нравится —не нравится, а никуда от этого не денешься, жираф большой — ему видней, что асфальт лучше зимой ложится, украинским беженцам пособие 800 рублей в сутки, а своим гражданам на детей 250 рублей в месяц, простить по-дружески долги какой-нибудь уганде, а самому торчать долг евробанку, большие министры ворующие миллиарды из казны. АВТОВАЗ на этом фоне — чайная ложка в ведре.

Ответить#
+1

А ты хороший мальчик?))

Ответить#
0

Ну ты придурок.

И «депутаты» какие-то... и «навязывают»....народ темный....внушили...лучше всех...."попиленное"...
Паранойя какая-то.
Всё наплёл в кучу ,которое в голове дерьмом кипит?

Ответить#
+8

Он один же д'Артаньян, остальные все Ришелье. Вы до сих пор не поняли? XD

Ответить#
+9

СерЖ, у вас по-прежнему все через «Ж»?:)
Как и у ВАЗа?:)

Ответить#
-11

нельзя навязать против воли. А вот если думать не хотят(не умеют) — сами виноваты.

Ответить#
0

dxgsdfsdf

Ответить#
-2

Выбора не было. Робот тупо дешевле. От добавки к ценнику за полноценный автомат, который придется экспортировать, покупатели офонареют.

Ответить#
-9

На гранту ставили Jatco, хоть и не совсем современную, но адекватную всетаки. Никто от ценника особо не офигевал. А тут решили бюджет освоить, заказав ZF сделать из отечественной убогой коробки робота — вот и получили.

Ответить#
-7

Сейчас разница в одной комплектации АКПП и МКПП у гранты 90к составляет. Кто готов к цене весты 600+ еще 90к добавить? Вот ВАЗ и начал изощряться.

Ответить#
+7

Посмотрел сайт: комплектация(норма, SE) 21902-51-010 505тыр (джатко, 16кл), точно такая же 21901-51-012 451тыр (мкпп, 8кл). Разница 55тыр. Это вообще копейки, если учитывать как голосисто воет вазовская коробка.

Ответить#
-5

Да ни фига она не воет. В голове у тебя воет.

Ответить#
+6

На амт не ездил, а простая механика на новой гранте выла громче чем двигатель. АМТ сделана из этой механики, отсюда и вывод, что она тож воет. А если не воет (вдруг у меня галлюценации), почему тогда на весту вдруг стали логановскую механическую коробку ставить? АМТ видимо на базе нашей оставили по причине откатов. Надо же было бюджет распилить, а если возьмешь целиком робота у рено, тогда никаких денег на разработку не выделят.

Ответить#
0

Вот и начались проблемы с роботом, сочувствую тем, кто приобрел сие изделие, а кто еще не приобрел, то мой совет — не надо, берите просто механику, либо другой авто известной марки с гидроавтоматом.

Ответить#
-12

Какие проблемы начались? У меня Приора точно с такой же АМТ, авто почти два года, пробег под 60 тысяч, никаких проблем нет, ни дёрганий, ни ударов. Или ты, балбес, реально думаешь, что брака на иномарках не бывает? Ну поменяли по гарантии бракованную корзину сцепления VALEO, что теперь жизнь закончилась? Тупэ.

Ответить#
+8

А вы часто по пробкам катаетесь? Может у редакции ЗР это основной режим эксплуатации, а вы по шоссе катаете, да еще в пенсионерском режиме. Отсюда и разные сроки эксплуатации.

Ответить#
-12

Вот ты как определил, как я катаюсь? Ты Николас экстрасенс? Ты в пенсионерском режиме пробовал кататься в городе с населением больше полмиллиона? Или может думаешь пробок не бывает?
Нет никаких сроков эксплуатации на пробеге в 20 тысяч, это элементарный брак. Замена сцепления по гарантии и поехал дальше.

Ответить#
+8

я хренею просто! уже даже «за рулём» , самое известное издание в России , пишет на всю страну, что ВАЗ брак с завода гонит, а им там на заводе пофиг всё...

Ответить#
-11

бараноиды вы, минусовщики, извиняюсь, что не написал, что молюсь на весту....

Ответить#
-7

Уважаемые журналисты, а где мой комментарий??? Или мои догадки по поводу гидравлического привода оказались правильными??

Ответить#
0

Так я его повторю :)
«Написал комментарий и тут же вспомнил про свой АМТ.
Вопрос к редакции — у АМТ Весты привод сцепления гидравлический?
Если гидравлический, то какая жидкость применяется и где стоит бачок? Если тормозная — то она очень гигроскопична (наверняка сами знаете :) ). Если стоит низко бачок (ниже уровня аккумулятора), то через сапун бачок может „глотать“ „много“ влаги. Особенно часто это происходит при проезде по лужам. Наличие влаги в тормозной жидкости может создавать эмульсию, ну а дальше (списал из статьи): „Вследствие иной вязкости и плотности водо-масляной эмульсии по сравнению с исходной рабочей жидкостью нарушаются сроки срабатывания отдельных агрегатов гидравлической системы, что приводит к рассогласованию ее работы.“
Так вот. Я на своем АМТ меняю жидкость привода сцепления (обычная тормозная жидкость) через 7,5 тыс. км, как делаю калибровку сцепления. Менял я так не сразу. При пробеге 22,5 сменил автосервис, и там мне мастер рассказал и про низкий бачок и про влияние эмульсии.
Вопрос к ЗР. Когда последний раз меняли вы жидкость привода сцепления?
При замене корзины вам наверняка промыли систему привода и налили новую жидкость. Этот эффект и сработал, и возможно корзина совсем ни при чем.»

Ответить#
-1

Вот где «собака зарыта»..., вот она и причина..,
а журналистам впарили комплект сцепления..)))
Всё правильно, Вы же поехали к Официалам,,, а у них объём работ, а может
Васеньке,племяшу, комплект понадобился..))) ..официалы..

Ответить#
0

Я так понимаю сцепление по гарантии поменяли. Вообще-то бракованые з/ч должны на завод отправляться, потом по ним решение принимается насчет гарантии. Так что Васеньке, племяшу, понадобился — может боком выйти.

Ответить#
0

Написал комментарий и тут же вспомнил про свой АМТ.
Вопрос к редакции — у АМТ Весты привод сцепления гидравлический?
Если гидравлический, то какая жидкость применяется и где стоит бачок? Если тормозная — то она очень гигроскопична (наверняка сами знаете :) ). Если стоит низко бачок (ниже уровня аккумулятора), то через сапун бачок может «глотать» «много» влаги. Особенно часто это происходит при проезде по лужам. Наличие влаги в тормозной жидкости может создавать эмульсию, ну а дальше (списал из статьи): «Вследствие иной вязкости и плотности водо-масляной эмульсии по сравнению с исходной рабочей жидкостью нарушаются сроки срабатывания отдельных агрегатов гидравлической системы, что приводит к рассогласованию ее работы.»
Так вот. Я на своем АМТ меняю жидкость привода сцепления (обычная тормозная жидкость) через 7,5 тыс. км, как делаю калибровку сцепления. Менял я так не сразу. При пробеге 22,5 сменил автосервис, и там мне мастер рассказал и про низкий бачок и про влияние эмульсии.
Вопрос к ЗР. Когда последний раз меняли вы жидкость привода сцепления?
При замене корзины вам наверняка промыли систему привода и налили новую жидкость. Этот эффект и сработал, и возможно корзина совсем ни при чем.

Ответить#
-3

Уважаемый Сергей. От души посмеялся над Вашим опусом. Вы похоже из тех авто"любителей", которые совершенно не разбираются в устройстве автомобиля, но свято верят всему, что им рассказывают чудо-мастера. Так вот, привод сцепления на Весте АМТ не гидравлический, на коробке прикручены электоактуаторы.

Ответить#
+7

:) Согласен, в отношении Весты сделал ляп, но я сделал предположение из опыта эксплуатации Изитроника.
Тогда вопрос еще более интересный. Как в их актуаторах устроена компенсация износа сцепления, не в этом ли загвоздка? Почитал тут ссылка про митсубиси. Там как раз и описывают одну из причин дерганья — неадекватная работа механизма компенсации износа сцепления в актуаторе. На исследуемой весте не только корзину поменяли, но и диск сцепления тоже. ;)

Ответить#
0

Спасибо за ссылку. У ВАЗовского АМТ практически все также — теже симтомы и теже проблемы. Как в актуаторе устроена компенсация износа сцепления, и есть ли она вообще, я не знаю. Но настойка актуатора сцепления делается в сервисе. И тоже по двум точкам.
Прерасная фраза, которую надо вынести в заголовок —
Зона переключения на повышенную передачу будет зависеть от манеры вождения и находиться в диапазоне от 3000 до 6000 об/мин. Переходы со ступени на ступень происходят значительно быстрее и плавнее, если нажимать на педаль акселератора нежно. Тогда автомобиль разгоняется адекватно, паузы при переключении почти не чувствуются и движение становится более равномерным и спокойным.

Ответить#
0

Совершенно согласен про плавную и спокойную езду. Роботы не для «гонщиков».

Ответить#
0

Странно, а я читал что вода несжимаема. Т.е даже если туда чистую воду залить, существенно это на работу привода повлиять не должно. Или вас в «другом» сервисе разводят на замену жидкости в приводе сцепления каждые 7.5тыс.км? О_о это сильно))

Ответить#
+3

Вода несжимаема, но может различаться плотность тормозной жидкости «сухой» и набравшей влаги, соответственно плотность жидкости может влиять на работу гидравлических систем.

Ответить#
0

Там же не такое давление, чтобы плотность влияла на работоспособность, я понимаю еще какая-нибудь мощная гидравлика еслиб была (даже в тормозах давление создается намного выше за счет вакумника). Я конечно на амт не ездил, но на механике ниразу не ощущал, чтобы у меня привод сцепления запаздывал за педалью.

Ответить#
0

Я просто предположил... Если бы не было разницы, туда может заливали бы тогда простую незамерзайку. Раз используют тормозную жидкость, значит на это есть повод и жидкость должна соответствовать определенным требованиям.

Ответить#
0

Вопрос намного интереснее. Читайте чуть выше.
А про воду в гидросистеме — рассмотрите этот вопрос про воду в тормозной системе авто. ;)

Ответить#
0

У меня у отца копейка 80-х годов, купленная новой. Он ниразу тормозуху не менял, тормоза работают. В тормозах более жесткие условия, там тормозуха нагревается и если много воды, то начинает кипеть — образуются паровые пробки, но у спокойных водителей такой эффект отсутствует даже при полном игнорировании замены жидкости. В сцеплении же жидкость нужна только для передачи усилия, плотность никакого эффекта не несет — вода не сжимается, бензин и масло тоже — хотя плотность у всех разная. Вязкость — ну если чистая вода, то она зимой замерзнет и разорвет систему, а если просто влажная тормозуха — по текучести от обычной не сильно отличается. В любом случае есть мануал — сервисная книжка. Все что отличается от ее параметров — это развод на бабос.

Ответить#
+1

Есть очень существенная разница между гидроприводом старой классики и современных авто: поперечное расположение двигателя с плотным монтажом коробки и сцепления. Из-за этого привод сцепления находится рядом с горячим двигателем. Если просто МКПП, то водитель сам отрегулирует температурные перепады, усиленные наличием воды в системе. Если сцеплением управляет робот... он «не знает», что плотность гидравлики изменилась. Я это прочуствовал фактически. После того, как мне поменяли гидравлику (я ее не менял на протяжении 22,5 тыс. км), мой изитроник стал работать намного лучше. До этого даже калибровка не помогала.

Ответить#
0

Вот ОНА, причина, а официалы, как всегда..)))

Ответить#
-2

Я сделал ляп, основываясь на опыт эксплуатации Изитроника. Спасибо Obamka.Putin. помог. :)
Тогда вопрос еще более интересный. Как в их актуаторах устроена компенсация износа сцепления, не в этом ли загвоздка? Почитал тут ссылка про митсубиси. Там как раз и описывают одну из причин дерганья — неадекватная работа механизма компенсации износа сцепления в актуаторе.
На исследуемой весте не только корзину поменяли, но и диск сцепления тоже. ;)

Ответить#
0

Очень интересный вопрос. По опыту эксплуатации своей Калины и эксплуатации многих друзей и приятелей ни у кого не было проблем с корзиной сцепления. Бывало, что сам диск палили. И интересно сравнить, какой диск стоит на МКПП Весты. Кажется, что проблема не в корзине. Хотя... если сам изготовитель корзины в угоду объема выпуска пошел на нарушение технологии производства... Будем ждать вестей.
Кстати, Опель в течении 3 лет (с 2005 по 2008) доводил до ума АМТ на уже товарных автомобилях, то же самое проходили и фольксваген с тойотой. Так что, если ВАЗ за 1 год «вылечит» эту «болячку», то и похвалить можно.

Ответить#
+4

Проблемы с корзиной бывают очень часто. И подпаливание диска зачастую происходит из-за корзины. Просто на механике вы это чувствуете ,и ногой пытаетесь подстроится под изменяющуюся работу механизма сцепления, а робот есть робот — какую программу заложили, так и едем. Думаю что с таким как у авторов износом, но на механике, вы еще тысяч 50 проехали бы. А электронный «мозг» не в состоянии подстроиться.

Ответить#
-4

Вот-вот, сколько лет доводят до ума DSG, а довели ли?
Ну и про PowerShift тоже можно :-)
Прокатился недавно на форде S-max, на трогании нечётное сцепление проскальзывает УЖАСНО, вся машина дёргается. Пробег при этом какой-то небольшой, точно не запомнил, там в милях было.

Ответить#
0

DSG довели, могу сказать по собственному опыту, третий год, пробег более 80 000 км, проблем ноль. Как мне объяснили, с 14-го года идут модернизированные dsg. Но опять же, не корректно сравнивать роботы с одним сцеплением и с двумя, dsg и  PowerShift гораздо сложнее вазовского. Кстати сейчас и корейцы продвигают роботы с двумя сцеплениями, но их спасает только космическая цена, по которой такие машины практически не берут. Поэтому о их качестве говорить не приходится.
ВАЗовский же робот простой и надёжный, у меня такой же  с одни сцепом был на C5.

Ответить#
+6

Почему же производитель так упрямо тянется к двусцепкам? Думаю, тут несколько факторов:
1. Отступать очень дорого, и по маркетинговым причинам (столько заявляли, а тут), и по стоимости — столько денег вложено.
2. Покупатель на ведущих рынках упирается в снижение расхода. Двусцепки в европейских условиях езды действительно экономят топливо (как кстати, и стоп-старт, от которого в условиях, скажем, российской провинции толку полный ноль).
3. Эти коробки в изготовлении действительно очень дёшевы (относительно прочих автоматов), а при продаже скидки практически нет. Профит...
4. В условиях, когда наседают электромоторы, затевать серьёзные переделки с коробками передач не перспективно.

Ответить#
0

Я знаю и человека, который 120ткм на DSG проехал. И того, кто 200 на жигуле-классики без сколько-нибудь заметных ремонтов и т.п. Но, увы, шанс попасть на серьёзные ремонты уже на 20–30ткм всё равно весьма велик. Достаточно просмотреть форумы двусцепных машин, что ВЫП, что ЗЫ.

«Сложнее» — не отговорка, потому как вся эта сложность сделана ради того, чтобы устранить рывки и дёрганья. Так что сравнение вполне корректно, на самом деле. Отстраниться от приобретших дурную славу роботов первых поколений — это маркетинговая уловка, не более.
Быстро переключаться может и обычный робот, какие проблемы-то? Поставь приводы мощнее — будет быстрее. Но не лучше.

Все двусцепки как между Сциллой и Харибдой, мечутся между плавностью переключений и износом/поломками. Будешь смыкать сцепления быстро — будут рывки. Медленно — ускоренный износ сцеплений. Причём то, что лучше для простого разгона (и на что исходно оптимизировали эти коробки) — хуже для, скажем, езды в пробке.

Очень многое зависит от условий езды. Вот у нас пробок настоящих почти нет, но машин достаточно много, и дороги достаточно узки, чтобы были частые разгоны с тапком в пол. У нас ВЫП жили бы в среднем долго. Но, как показывает практика — не у всех, ох, не у всех...

Ответить#
0

Кстати, помня об опыте Опеля, ВАЗ должен был бы СНАЧАЛА вылечить болячку, а уж потом делать свой вариант той же задницы.
Кстати, на Сандеро ставят ту же коробку и то же сцепление, и там все хорошо. Что де не так с ВАЗом? А, да! Руки из опы!:)))

Ответить#
-18

Конкретно по роботу. У рено свой, у ваза свой. А вообще вашему вазофобству можно позавидовать...

Ответить#
+8

Даладнааа? Прям свой? Прям и устройство другое? А какое?

Ответить#
-16

Нет, не ту. Когда ВАЗ побежал вперед альянса робот разрабатывать на базе своей коробки, надеясь потом это альянсу впарить, альянс начал свои изыскания. В итоге у альянса свой робот на базе реновской коробки, у ВАЗа свой на базе своей коробки.

Ответить#
+6

В итоге у Альянса свой, на базе своей коробки, а у ВАЗа — свой, но с массовым браком. Выбор для потребителя очевиден, однако. Что ж наши даже из импортных запчастей собрать не могут нормально? Ну взяли бы французский робот и не парились... А, не, тогда бы отката не было за закупку заведомо бракованных комплектующих. Блин, ну как можно любить завод, который так цинично кидает любителей своей продукции? А, понял — за деньги! В любовь за деньги знаете как называется?:))))

Ответить#
-15

Где массовый брак увидели? Одному ЗР пока только не повезло. Тут еще разобраться надо где косяк — то ли в неудачных настройках робота, то ли действительно бракованный диск сцепления попался. В первом случае ВАЗу надо совместно с ZF над настройками поколдовать, во втором случае надо с поставщиком разбираться. Сомневаюсь, что завод умышленно бракованные детали покупает, чтоб потом за свой же счет их менять.

Ответить#
+10

Вы статью, которую комментируете, имеете привычку читать до конца? Или сразу в бой за честь ВАЗо бракоделов?
Цитирую:

«Проблема не только в том, что неисправность носит массовый характер. Комплекты сцепления в дефиците. К примеру, в Москве нам пришлось ждать его около недели. Хорошо, если дилер, как в нашем случае, заказал детали без разбора узла. А если ваша Веста уже болтается на подъемнике и не способна передвигаться?»

Ответить#
-12

Если это такой массовый случай, на месте руководства завода я бы попрощался с таким поставщиком.

Ответить#
+6

А если со всеми поставщиками прощаться, из чего они ВАЗики собирать будут? Стекла, стойки стабилизатора... Покрасочную камеру тоже менять? И тех, кто климат и музыку в ВАЗах программирует — на кого менять будут? Они и так подобрали самые дешевые варианты (в ущерб качеству, как видим), на что их заменить-то? Я всегда говорил, что если ВАЗик собрать как Солярис и из того же, из чего Солчрис, он и стоить будет как Солярис, а еще один Солярис рынку на фиг не упал. Потому что патриотов, готовых п е р е п л а ч и  в а т ь за ладью, в природе не существует — фиговые продажи Хреев тому живой пример.
На ВАЗе это понимают, отсюда и судорожные попытки пропиарить Весту, пока она еще чуть более дешевая, чем конкуренты, а серьезные проблемы с качеством пытаются забить массовым десантом пропагандонов на профильные форумы. Но долго это работать не будет — сложно верить пропагандону, когда у твоей Весты за 730 на пробеге 20К умирает сцепление в сборе... Потому и возникают проекты типа «Приора — днище эдишен»: надо же будет впаривать хоть что-то, когда Веста по цене Соляриса станет окончательно никому не нужна.

Ответить#
-10

Что-то я вест за 730 пока еще не встречал.
Тут 2 варианта развития событий:
1 — автозавод выбирает поставщиков, которые будут поставлять нормальное деталье, в итоге выпускаемая продукция будет нормально служить владельцам и не моросить голову до окончания гарантийного пробега.
2- автозавод ставит на конвейер брак, в итоге он несет убытки на гарантийных ремонтах, продажи постепенно падают к нулю, и тогда его никакая господдержка не спасет.
Мне милее первый вариант.
Насчет Х-реев... Их кажется запланировали 20к выпустить за 2016 год. Получается их должны продавать по 1600–1700 штук в месяц. Если эта цифра вам кажется провальной, то их просто пока больше и не производят.

Ответить#
+5

А можно завод будет подбирать поставщиков не в процессе серийного выпуска продукции, а ДО — в процессе выпуска предсерийных образцов и их испытаний? А то выходит, что бабло покупатель отдал (и немалое), а потом выяснилось, что он и не покупатель вовсе, а подопытный кролик — за свои-то бабки!
Вам не кажется, что со стороны ВАЗа форменное свинство так поступать, а главное — форменное вранье объявлять «прорывом» автомобиль, который собран фиг знает из чего?
Насчет Хреев — пусть хоть кто-то мне расскажет, зачем нужен второй Сандеро Степвей, который дороже Сандеро Степвея, но ничем не лучше? Вау-эффект от «новинки» исчезнет в течение года — дальше что? Про 1,8-движок можете даже не рассказывать — это мертворожденнвй проект. Что дальше — надставят «восьмой» блок еще на два сантиметра и выжмут 2 литра и 135 сил. А ресурс ремня ГРМ «возрастет» до 300К:) Обещать-то ВАЗ горазд, а по факту — шляпа.

Ответить#
-9

Ни хрена ничего не исчезнет..
Не пропагандируй.

Кому что нужно, — люди и без капланов разбераются, пропагандонистый ты наш.
Набросы твои ничего кроме жалостливой усмешки в твой адрес не вызывают.

Ответить#
+7

Можно, даже нужно!
Хрей чуть больше и вместительнее степвея, более продуманный по эргономике, и потом надо было концепт как-то в жизни воплотить — как смогли, так и воплотили. Движок — нужен, даже не столько 1,8, сколько 2,0 под 150 л.с.
Рено же не парится, когда на одной тележке В0 десяток автомобилей выкатывает, с чего ВАЗу тогда стеснятся. Я молчу про концерн ВАГ — там 33 модели на одной тележке под 5-ю марками выпускают и даже мысли ни у кого не возникает зачем гольф в десяти обертках делать — тупо увеличение продаж. Это классно для производителя, когда при минимуме изменений во внешнем виде при одинаковом железе можно впарить потребителю десяток «разных» моделей. Затраты минимум, прибыль — максимум. Профит. Тут я на стороне ВАЗа, они все правильно сделали: и ларгус, и х-рей, еще можно продумать вариант новой нивы-2 на базе дастера.

Ответить#
+6

Знаете, это такой самогипноз... «Он больше, он вместительнее»... А по факту это позорный (потому что дико дорогой и совершенно бесполезный) бэйдж инжениринг. Знаете, это как говорить, что ВАЗ 2107 больше и вместительнее ВАЗ 2101. Фактически — да, а с точки зрения потребителя все эти миллиметры+ не видны и не важны. «Продажи» хрея это подтверждают. У ВАГа и Рено/Ниссана тележка своя, а что у ВАЗа? Грантокалина 1998 года разработки и 2108, на базе которой смастрячили Приору. Год модельный подсказать? 1984. А работы в 1978 начались. И с тех пор ВАЗ не сделал вообще ничего нового. Та же Веста — Рено на 60 процентов.
Что-то я не вижу «максимум прибылей» при «минимуме затрат». Я вижу «максимум отката» при «минимуме напряга» со стороны завода. И отстойное качество сборки и комплектующих как и всегда. А вы продвигайте ВАЗ, продвигайте. У вас работа такая. С вашей поддержкой они вообще работать перестанут. А зачем? И так купят. А не купят, так бюджет же бездонный у РФ.

Ответить#
-10

Не знаю как вам, а для меня прибавка 10 см к багажнику и 40 литров к объему сандеро, выглядит существенной, потому что я им пользуюсь.
Я заметил, у вас есть ВАШЕ мнение и НЕПРАВИЛЬНОЕ. Все мысли, которые не совпадают с ВАШИМ мнением, автоматически делают человека ВАЗофилом, ВАЗовским манагером.
Сочувствую вашим коллегам, не хотел бы оказаться с вами в одном коллективе, устроил бы «темную» на второй день.

Ответить#
+5

Вас бы туда не взяли.
У нас что-то уметь нужно, кроме как фанатически любить ВАЗ:)

Ответить#
-9

Туда — это куда?
Я не люблю ВАЗ, тем более фанатически. Фанатически люблю субару, но новый форестер сейчас мне не по карману.
А еще люблю, чтобы торжествовала справедливость, но в ваших речах ее нет. Кто не согласен с мнением каплана — тот вазофил.
Хотя... было такое течение — славянофильство.
«Славянофи́льство — литературно- и религиозно-философское течение русской общественной мысли[1], оформившееся в 40-х годах XIX века[2], ориентированное на выявление самобытности России, её типовых отличий от Запада[3], представители которого выступали с обоснованием особого, отличного от западноевропейского русского пути[4], развиваясь по которому, по их мнению, Россия способна донести православную истину до впавших в ересь и атеизм европейских народов[5]. Славянофилы утверждали также о существовании особого типа культуры, возникшего на духовной почве православия, а также отвергали тезис представителей западничества о том, что Пётр I возвратил Россию в лоно европейских стран и она должна пройти этот путь в политическом, экономическом и культурном развитии[1].»
Может пора уже и в автомобилестроении что-то похожее организовать, так сказать донести православную истину до впавших в ересь и атеизм владельцев иномарго :))

Ответить#
+7

То есть, аргументов в пользу ВАЗа у вас уже настолько нет, что вы в историю ударились:)
Скажите, а легко ли нести «свет истины» в ряды владельцев «иномарго», когда ВАЗ опять не по-детски накосячил с качеством?
Ну так, приходит недовольный покупатель Весты с бракованным сцеплением в официально дилерский салон, а ему говорят: «Вы месяц будете ждать новую деталь, но не переживайте, зато у вас не иномарго! Мы, ВАЗофилы, стойко переносим тяготы и лишения, которые сами себе создаем!»
И он, такой: «Да, я ж машину покупал не для того, чтобы ездить, а для того, чтобы поддержать ВАЗофилов , чините зоть полгода, главное — не иномарго!»
И тут я, такой, выходу из-за колонны, и говорю:
«Друг, да там из отечественного — только движок, ладья да косорукая сборка».

И тут у него взрывается мозг.
Но я уже отскочил обратно за колонну, так что заляпало только менеджеров автосалона ВАЗ.
Но им не привыкать:)

Ответить#
-13

Не надоело? Вас никто не заставляет покупать.

Ответить#
+7

Я и не покупаю:)
И никому не советую. Только если совсем уж безвыходная ситуация.

Ответить#
-11

В том то и дело, вы не то что не советуете, вы пропагандируете не покупать продукцию АВТОВАЗа, а это сильно раздражает, как и любая другая пропаганда.

Ответить#
0

По роботам ВАЗ и Рено. Главные отличия (если вспомнить тех. характеристики, приведенные в Авторевю) следующие — гп в Рено 4.5, а у ВАЗа кажется 3.7. Первые передачи вроде сравнимы. А далее опять таже беда ВАЗа со ступенькой 1–2, в Рено первые 3 передачи сблизили (точных цифр сейчас не помню, надо найти статью где все было рассказано). За счет более короткой первой на Рено думаю сцеплению легче живется. Не забываем также, что на Рено робот ставят только с 1.6 8кл., двигатель не для зажигательных гонок, вот и весь секрет.
Инженеры проделали превосходную работу, но....Без изменения передаточных чисел в коробке этот проект обречен на провал.
Так как коробку новую никто делать не собирается, то думаю год-два и увидим АМТ 2 — на базе всё той же коробки Рено.

Ответить#
-3

У рено другая беда из-за короткой пары, авто едет 90 км/ч уже при 3000об/мин, а чтобы 110–120 ехать, надо до 4000 об/мин крутить двигатель, слушая его нудный вой.

Ответить#
+9

Согласен с Вами. Но...Сделать автомобиль с 5 ст КПП и слабым движком одинаково удобным в городе и на трассе думаю невозможно. Если бы у двигателя была широкая полка крутящего момента и небольшая разница по оборотам (например на турбодизеле), можно растянуть передачи и робот с 1 сцеплением неплохо будет себя чувствовать. Или поставить коробку на 6–8 передач. Проблема с вазовским роботом думаю не в качестве комплектующих, а в том что его поставили на высокооборотный двигатель с малым крутящим моментом внизу+гп с малым передаточным отношением+неправильно подобранные числа в коробке+возросшая масса авто (против калины/приоры). Для некоторых это подходит, для меня категорически неприемлимо.

Ответить#
-4

Надо делать как на старых япах — первые 3 передачи короткие, а пятая — длинная. Тогда и в городе комфортно будет, и на трассе расход минимальный.

Ответить#
0

У меня такой же робот на Приоре. Очень комфортный и без проблемный, и тапку в пол давлю часто, так, что хреновый из тебя предсказатель.

Ответить#
+8

Ну так слава богу.И я искренне рад за ТЕБЯ. Но не забываем, что все люди разные и условия эксплуатации разные. Я живу на юге, и когда за бортом +36, а пробка на 2 км, и ползёшь медленнее чем мог бы идти, то сцепление на механике начинает быстро отказывать. Думаю, что роботу в таких условиях гораздо тяжелее, чем на Приоре тапку в пол и погнали. Проблемы то с роботами в пробках, в грязи/снегу, пробка в гору (а у нас в городе есть подъём, где 15–20мин надо ползти в гору, буквально по метру, и как тогда поведёт себя робот? а если лето и жара?). Я не против АМТ у ВАЗа, но думаю что КОНЦЕПЦИЯ робота в Рено логане более правильная (применительно к моим условиям эксплуатации). И коробка логановская выпускается с различными передаточными числами. Вот исходя из этого и мой прогноз.

Ответить#
-4

Обиделся, что на ТЫ обратился? Ну уж как привык. А насчёт эксплуатации, ты не прав, или ты думаешь, что в Рязани пробок не бывает? )))))

Ответить#
+6

Прости, за Рязань не знаю. Живу в засранной вонючей Одессе, пробки просто ужас, пекло, весь центр застраивают высотками, а дороги в 1 полосу, все на крутых иномарках. правила не соблюдает никто, реально в таких условиях можно только на гидромехавтомате ездить. Вот и смотрю на жизнь со своей колокольни.

Ответить#
0

Ну так а чего ты так переживаешь? У вас то Весты продаваться не будут долго теперь))))
Проблема в Рязани с затрудненным движением ещё из-за того, что у нас объездная М5 идёт через город, конечно это самая окраина и промзона, но трудности создает, это не говоря про каждодневные пробки в центре.
Я когда брал робота, тоже сначала переживал как будет себя вести в пробках, но пока всё нормально, никаких калибровок даже не делал. У дилера ни разу не был, т.к. обслуживаю сам.

Ответить#
+6

Просто в Рязани идиотская организация движения:
1. при въезде со стороны москвы 4 полосы налево и одна прямо, вот и начинают с трех полос в одну щемиться все. Вполне достаточно 2 налево, 3 — прямо, учитывая траффик.
2. Непонятна ситуация с количеством полос — то появляются дополнительные, то исчезают: едешь по полосе, после перекрестка, уже едешь между двух полос.
3. «Рогатые» и «сохатые» и любители припарковаться как минимум одну полосу, а то и две занимают, в итоге из 4-х полосной дороги, становится 2–3 полосная.
4. Объездная тоже сплошной прикол — идут две полосы, и на перекрестке одна налево, вторая прямо и направо, как результат — с двух полос в одну все щемятся и снова затор образуется.
Что-то надо переделывать капитально в организации движения в Рязани.
В Белгороде в одном районе города практически нет регулируемых перекрестков — одни круговые и заторов практически нет. А еще для пешеходов нет отдельного сигнала, когда горит зеленый основному потоку, пешеходам движущимся параллельно основному потоку тоже зеленый горит, а кому надо повернуть направо — уступает пешеходам и проезжает дальше. Меньше стоят на перекрестках, меньше успевает скопиться машин и выше пропускная способность дорог.

Ответить#
+1

Браво! Но все равно заминусуют. Логика тут не в почете, увы...

Ответить#
-14

Логично. Хотя я бы лучше обычный автомат увидел, да хоть тот же DP2 с дополнительным контуром охлаждения — все лучше было бы, чем с АМТ фигней страдать. Хотели как лучше, а результат — как всегда... Еще очень радует, что ни у одного из минусовальщиков Весты даже с МКПП нет: чего минусуют  — неясно.

Ответить#
-11

минусуют по привычке: увидели Каплан- срочно минус, потом разберемся )))

Ответить#
0

Прям как боты, выходит:)

Ответить#
-11

Чё там разбираться,- поток мутного сознания.

Ответить#
+5

Люблю самокритичных:)

Ответить#
-9

cомнений нет что вылечат, только компанию производителя Valeo пускай не забудут за эти косяки в определенную позу поставить

Ответить#
+1

Не смотря на предубеждения и плавки в сторону Китая, мой Лифан Солано за 6 лет пробежал уже 132000 км с родным сцеплением. Умеют делать ?

Ответить#
-10

Если и не всегда умеют, то довольно быстро учатся.

Ответить#
-9

Как всегда сделали на автовазе г... коробку со всеми вытекающими.... почему нельзя было поставить от логана автомат проверенный?

Ответить#
-18

Эх как всегда сделали г... а не коробку, что нельзя было от логана автомат поставить проверенный?)

Ответить#
-21

Как бы тут ВАЗофоб Каплан не выл, а уже в конце 2016 года немцы смогут купить LADA Vesta. ссылка
Как говорится, собака лает, караван идёт))))).

Ответить#
+7

Купить может и смогут. А вот купят ли, это бааальшой вопрос...)))

Ответить#
-10

Да вообще не вопрос — нафига оно им надо с таким «качеством» изготовления?

Ответить#
-10

Ммм, а сколько штук — не сказано там? Как в с лучае с Нивами — пару сотен для фанатов ручной мойки? Или как с УАЗами а Японии? Пару десятков?:)
Такими темпами он, скорее, сдохнет, ваш караван, прежде чем хоть половину пути пройдет:)
Если Нива хоть чем-то могла удивить сытых бюргеров, то Веста — она для кого? Там у них аналогичного В-класса — хоть попой жуй, и все именитые, да и слеланы «руками» — в отличие от ВАЗиков.
Для любителей в сервис по гарантии кататься и слушать: «Дас что фи хотеть са такие теньки? Это шше ФФАСС!»:)))

Ответить#
-13

За что Вы обхамили собачек своим сравнением?

Ответить#
+1

Так а чего удивляться? У нас все через жопу, даже дорога к светлому будущему... Думаю, поправят все косяки и через годок будет отличный автомобиль.
У Солярисов тоже на старте производства было полно проблем...

Ответить#
0

Со сцеплением, стойками, стеклами, окраской, запчастями, климатической установкой? Это все — проблемы Весты, а не Соляриса. Вот и выпускали бы Весту «через годок» — чего торопились-то? «Победу» вон из-за хренового качества год до ума доводили, прервав выпуск.
У ВАЗа сейчас два варианта: остановить производство и работать над ошибками полгода-год (да хрен там плавал — яиц не хватит)... или массовый отзыв (так во всем мире делают).
Если они ни того, ни другого не сделают, станет окончательно ясно, за кого ВАЗ держит своих верных адептов. «Будем посмотреть»..

Ответить#
-18

щас из за великава каплана ваз остановиться)) быстрее у нас строй измениться..езжай в гейропу, тебе там место..а мы вазики любим))

Ответить#
+3

Что, я уже настолько великий? Приколтно, чо.

Ответить#
-16

Вам бы русский язык не плохо изучить, ато совсем печально. А потом уже можно будет прислушаться к вашему мнению.

Ответить#
-12

тут что все такие не образованные, что не заметили у человека в тексте ошибки, а опять наминусили? дааа, понятно почему люди ваз покупают, даже школу не закончили....

Ответить#
-16

А ничего, что в Вашем комменте фактических ошибок минимум две, а стилистических — четыре?

Ответить#
+6

А ничего, что это обсуждение ВАЗа, а не «рускава езыка»?

Ответить#
-19

Да ладно, не может быть!!! Как говорит один завсегдатай форума — это всё грязные инсинуации троллей-восьмикласников...)))))

Ответить#
-18

Мда. Ну что, господа ВАЗофилы, ВАЗ в очередной раз показал, что плевать ему на потребителя. На вас, то есть. Резюмируем: двухпедальной версии Весты не существует. Есть некий конструктор лотерейного качества по цене Соляриса.
ВАЗ — все для вас.

Ответить#
-11

Уважаемый господин и.о., сцепление производится известной заграничной компанией VALEO.
Alliance Renault Nissan в лице ОАО «АвтоВА́З» всего лишь устанавливает готовое изделие в свою продукцию.

ссылка

Ответить#
+13

Винтик, и.о. Каплана — местный тазоненавистник-провокатор. Его любимое дело — вкинуть лопату — другую на вентилятор и радоваться)
А еще ему подобные старательно забывают про «обосрамс» иномарочных производителей. Про подвеску соляриса на старте продаж и приведение её к относительной норме только с 3-й попытки.
Про поло-седан, который херово тормозил при разнородном покрытии.
Но это ИНОМАРГО!!! Им простительно всё. А ВАЗу — нет. Даже идеальный ВАЗ без поломок был бы ГОВНОМ, хотя бы потому, что он с ладьей на шильдике)

Ответить#
+15

Вы мне покажите идеальный ВАЗ — я его куплю! Вот зуб даю! Только не бывает таких: даже в «новейшей» Весте все через опу:)
Кстати, почему «обосрамс» иномарочных производителей как-то оправдывает былинные отказы ВАЗа? Со своих и спроса больше, не? Мы ж гордиться хотим своим, а не воспринимать по принципу : «третий сорт — не брак, я сам за производителем сопли подберу» это работало с Классикой и Самарами — они были тупо дешевле иномарок аналогичного класса в разы. Сейчас по цене практически паритет, а сопли — те же. Когда Веста будет дороже Соляриса стоить (а уже скоро), вы ей снова все будете прощать потому что она — «наша»? Да она Рено на 60(ориентировочно) процентов, но ВАЗобракоделы даже из нормальных комплектующих как следует собрать не могут... Это не место проклятое, это руки из задницы у ВАЗоделов...

Ответить#
-20

А при чем сцепление и собрать нормально не могут? На ВАЗоделы на заводе сцепление не изготавливают, а просто устанавливают готовое.

Ответить#
+9

Ну... Какбы... Входной контроль, не?
ВАЗ — это же не сумма комплектующих, а, типа, автомобиль...
А что еще забыли проконтролировать на входе? А, да, уплотнители стекол, прошивку климата и музыки, стойки стабилизатора, покрытие надписи LADA, качество окраски... И это только то, что вылезает сразу. Про качество и долговечность помпы на ВАЗодвижках знают все — толку от 180-тысячного (якобы) ремня привода ГРМ, если его заклинивший насос порвет на 30 тысячах?
Кто пинал ВАЗ, чтобы они в ноябре прошлого года выпустили Весту? Ну довели бы до ума, выпустили бы в ноябре 2016 но нормальную! Нет же. Бегом, бегом, брак на браке, но мы будем отрицать очевидное.

Ответить#
-13

Как на входе проверять? Расскажите пожалуйста, научите! Стекла — царапать, диски обкатывать на авто под сотню тысяч, потом ставить на новый авто, помпы тоже сотню-другую тысяч обкатывать перед установкой на авто, элементы подвески тоже можно тысяч 50 обкатать, если стучать не начнут, тогда на новый авто установить. Автозавод должен нести ответственность перед покупателем в течение гарантийного срока, а поставщик деталья — перед автозаводом. Только так можно исправить ситуацию. Когда поставщикам надоест выплачивать штрафы автозаводу и дарить новые детали, только тогда они научатся делать хорошие комплектующие, которые будут выхаживать в течение гарантийного пробега. Тут все карты в руки руководству АВТОВАЗа.

Ответить#
+6

Владимир, выжпрограммист, вроде... Вы знаете, кто такой тестировщик?
А знаете, что такое сертификация?
Вот есть некие требования, которым должна удовлетворять запчасть — например комплект сцепления весь и корзина-диск-выжимной по отдельности. Производитель несет их в НАМИ, например, там над комплектом издеваются как могут, дают сертификат соответствия: мол, данный комплект сцепления имеет следующие характеристики (удовлетворяющие пиинятым требованиям), а вот по этим — превышает требования, ай молодец.
И такую сертификацию проходят все уважающие себя производители — если не в НАМИ, то в какой-то левой конторе, чтобы дешевле. А бывает, что производитель сертифицирует разные модели одной и той же детали в разных конторах или пусть даже в одной и той же, но — и одна запчасть выходит дороже, а другая — дешевле, что закономерно: одна лучше, а другая — хуже.
Угадайте, какую будет закупать ВАЗ?
И вот дальше, чтобы избежать вечной ВАЗолажи, закупленные дешевые комплекты сцепления должны выборочно передать в заводскую лабораторию и мучить уже там — на предмет того, а не дал ли производитель на лапу тем, кто сертификат выписывал, дабы они раствые циферки подставили в итоговую таблицу?
А потом комплекты сцепления должны были на реальных автомобилях откатать в экстремальных режимах, чтобы исключить неисправности в режимах гражданских. И вот уже потом закупается большая партия на конвейер. Так все делают. Кроме ВАЗа. А знаете, почему?
Потому что сделанная таким образом Лада будет стоить д о р о ж е любого аналога — на коррупционной составляющей экономить не получается, поэтому забивают на качество.
Я не помню точно, подлежат ли элементы комплекта сцепления обязательной сертификации в РФ, но принцип, думаю, вам понятен.
И вся эта история должна происходить ДО того, как автомобиль идет в серию.
Конечного потребителя н е  д о л ж н а затрагивать война ВАЗа с самим собой и левыми поставщиками. Качество продукции — ответственность завода. И его же репутация. У ВАЗа она и так ниже плинтуса, а они это все еще усугубляют.

Ответить#
-10

В какие вы дебри залезли. КТО, ЧТО и КАК сертифицирует в автомобильном производстве мне не ведомо, поэтому этот вопрос обсуждать не буду. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. И у других автопроизводителей были проколы. На рио как была дохлая рейка, до сих пор ничего не изменилось — по гарантии ремонтируют, меняют, потом снова ремонтируют, а поставить другую рейку как на соулах, например, никто не хочет, потому что она дороже, а рио по цене соула никто не купит.
Я лично — против коррупции. Если на ВАЗе есть такая составляющая, то с этим должен СК бороться. Насчет качества — согласен, завод должен отвечать за свою продукцию перед покупателем. Сейчас с этим, мне кажется, проблем быть не должно — закон о защите прав потребителя пока на стороне потребителя и действительно защищает его права.

Ответить#
+6

Владимир, не занимайтесь демагогией! «А вот на Форде Т 1908 года усилителя руля не было, карбюратор все время засорялся, а в горку он задним ходом заезжал, давайте поэтому простим ВАЗу все его косяки, обусловленные желанием руководства не делать автомобили, а пилить бабло!»
А давайте не будем как школьники: «а вот у Петрова по химии тоже тройка, почему меня родители за тройку ругают?» А потому что им положить сорок куч на Петрова — им важна умпеваемость своего ребенка.
Да пусть иномарки хоть в пыль рассыпаются, это НЕ оправдание для ВАЗа, потому что в него вложены наши с вами деньги. А в иномаки — нет.
Если вы лично против коррупции — прекратите ее оправдывать. Я вас не прошу с ней бороться, за это у нас могут и посадить, просто не оправдывайте ее.
Про профессионалов из СК вот тут же  в ЗР была феерическая новость. Им сначала нужно научиться не бухать и штаны надевать, выходя на улицу, а уж потом бороться с коррупцией. Без штанов-то несподручно:)

Ответить#
-12

Я коррупцию не оправдываю. Я хотел выразить мысль, что сейчас такая всеобщая тенденция — снижение качества и срока службы автомобилей.
Вот выдержки из статьи ЗР «Новый хэтчбек за миллион или альтернатива на вторичке?»
Golf седьмого поколения «начитавшись отзывов в интернете, типа „Пробег 620 км. Загорелся утром Check, DSG дергает и не знает, какую передачу включить, то ли пониженную, то ли повышенную“, задумались о состоянии робота»
Audi А6 Allroad 2008 года выпуска «Бензиновые моторы отличаются большим расходом топлива (17–19 л на 100 км) и любят „есть“ масло. При осмотре обратите внимание на состояние турбины. Владельцы говорят и о быстром износе тормозных колодок, множестве „сверчков“ в салоне. Немало претензий к пневмоподвеске. Ломается часто, а запчасти и ремонт дорогие.»
Mercedes-Benz C-класса (W204) 2012 года выпуска. Пробег — 60 000 км «Часто на относительно молодых экземплярах облезает хром и краска на ручках дверей, теряют герметичность фары.» — прям как про ВАЗ пишут один в один.
Вопрос. Зачем ВАЗу стремиться к суперкачеству, когда абсолютно все сейчас делают гавно?

Ответить#
+6

Владимир, затем, что он это суперкачество декларирует.
Никто из мирового автопрома не заявлял, что их машины за последний год стали на n процентов качественнее — только директор ВАЗа (бывший уже, но не суть). Выходит, что ВАЗ делает на качестве акцент, но стремиться к нему, по-вашему, не обязан, потому что «вот у петрова тоже тройбан по химии»!
Еще раз говорю: со своего — и спрос больше. Только когда ВАЗ сможет обойти по качеству хотя бы Киа-Хендэ (да хоть просто сравняться), не говоря уж о Тойоте, тогда и только тогда мы сможем им гордиться.

Но что делает ВАЗ? Вместо того, чтобы улучшать качество, завод пытается через тухлый пиар улучшить имидж своего «продукта». Не меняя технологии оцинковки Гранты убедить всех, что она — не ржавеет, не меняя ничего существенно в Ниве, убедить всех, что она теперь — городской кроссовер. Так не бывает. Потому что убеждай, не убеждай, а покупатель видит реальную тачку.
Или вы предлагаете вместе с каждым ВАЗом в нагрузку давать книжку с лучшими выступлениями ВАЗофилов в обсуждении ВАЗа на сайте ЗР, и пока клиент ее не выучит наизусть, ключи не выдавать? Думаете, поможет?
Это самогипноз, Владимир, а нужно реально перестраивать производство и прекратить уже пилить дотационное бабло — тогда Веста хоть и будет стоить как Солярис, но и по качеству будет как Солярис.
Вопрос тогда, кто же ее купит, если есть Солярис, остается открытым:)

Ответить#
-14

Почитайте статистику продаж. Кто-то покупает, с января по июнь сего года почти 23 тысячи продано. Не много, но и не мало.
Кстати, про оцинковку. Кто кроме немцев действительно цинкует кузова автомобилей? Никто! Остальные просто добавляют цинк в краску, что не мешает им гнить в местах сколов.

Ответить#
+6

У меня одна тачка — не немец. Четвертый год идет, а он, собака, в местах скола не рыжеет даже. И у соседей иномарки даже десятилетние не цветут в местах сколов. Хонда, Тойота, Рено, Шевроле, Додж, Вольво... Ни у кого проблем с коррозионной стойкостью нет, хотя машины далеко не новые. А Гранта гниет даже там, где нет сколов. Притом это Гранту, а не мой автомобиль, и не другие иномарки дилер купает в Мовиле. Чувствуете разницу?
Продано Калиногрант все равно меньше Риосолярисов, которые дороже в среднем процентов на 20, помним, да?

Ответить#
-14

У тестя калина за 8 лет не заржавела, даже пятен не было. Сейчас на датсуне (считай Гранте) ездит 2-ой год — ни единого намека на ржавчину, из косяков — пробка в двигателе начала сопливить, дилер на плановом ТО устранил. Вы хоть скажите, когда гнить начнёт, может надо подольше, чем 8 лет на авто ездить. Рекламируемые вами риосолярисы в местах сколов тоже моментально ржавчиной покрываются, так чем они лучше калиногрант, кроме того, что цена на обслуживание в 1,5–2 раза выше, чем у ВАЗа ???

Ответить#
+6

Вот опять... Ну кэп, вы снова, да? Да кого интересует ваш тесть, сват, брат, прочие выдуманные родственники и их выдуманные автомобили? Фото есть? А Солярисов ржавых фото есть? То-то же. Вся разница между моими высказываниями, и высказываниями любого ВАЗофила в том что мои высказывания можно легко проверить, а ВАЗофильские — нет.
Вот я говорю, что Гранта ржавеет быстро — и даю ссылку на ресурсный тест АР. (Сейчас просмотр, увы, платный).
Вот я говорю, что Веста собрана криво — и даю ссылки на отзывы владельцев. ВАЗофилы возмущенно орут, что это все неправда, потому что им такая правда не нравится.
Про «качество» комплектующих ВАЗа мы все знаем и так. Парк ЗР тому живой поимер. И про лотерейность качества сборки. И что, соответственно, положительный опыт одного (да хоть сотни) отдельно взятого тестя не уравновесит отрицательный — всей страны.
А ВАЗофилы могут только орать.
Спрашиваешь: «а есть ссылка на то, что была хоть одна авария из-за подвески Соляриса?» Молчат. Спрашиваешь: «а есть фотки рдавого Соляриса (который до этого никуда не били и не перекрашивали и про пятую дверь хэтча — забыли, это косяк российской сборки)» Молчат.
Или начинают кидаться какашками. Вот как вы сейчас начнете:)
Про цены на обслуживание — откуда инфа? Из воображения ВАЗофилического как всегда?
В такси ВАязики уже берут? Или не связываются пока? Вот этим Риосолярисы и лучше — надежнее.

Ответить#
-14

Ефрейтор, сам соседей придумал, немцев, японцев и не немцев нержавеющих, еще что-то вякаешь. Немцы может и не ржавеют остальные — только в путь! В моМосквможет и не берут а в немоскве в основном ВАЗы в такси и катаются. Покажите ржавую калиногранту чтоб не битая с плохим ремонтом.

Ответить#
+7

Идите на...
дрвйв2, идите на дром. Там море фоток и отзывов. На Ютубе много про Гранту. Если вы такой ленивый ВАЗофил же не будет сам искать инфу, подтверждающую слова оппонента, я вам ссылок сам надергаю, не поленюсь, только бы вам стало все понятно, дорогой гоп-кэп:)

Частники-бомбилы таксуют на том, что смогли купить (в том числе и на 2105), а нормальные парки — на чем угодно, только не на ВАЗе.

Ответить#
-10

Тогда окромя как первопрестольной, больше нигде нет нормальных таксопарков, ну может еще в Питере, давно там не был.

Ответить#
0

А что им мешало проверить качество того, что они покупают? Или на ВАЗе уже не проводят испытания? Что купили, то и поставили и так сойдет? ВАЗ несет полную ответственность за конечный продукт — автомобиль.

Ответить#
-11

«Автомобиль» в плане ВАЗа — это громковато сказано...

Ответить#
-14

А как его проверишь? Внешним осмотром? И что там увидишь? Или им каждое авто обкатывать 100к и смотреть не рассыпалось ли сцепление и потом только продавать потребителю. Если ситуация носит массовый характер, тогда ВАЗ, как предприятие должен 1. провести массовый отзыв и провести замены бракованных элементов и выставить счет и штраф поставщику; 2. отказаться от работы с данным поставщиком или поставить его в такие условия, чтобы ему было крайне невыгодно поставлять бракованную продукцию, ибо штрафы его разорят.

Ответить#
+10

Каждое и не нужно проверять, проверять нужно на стадии внедрения в производство. Скорее всего Автоваз хотел подешевле и пофиг на качество, вот им Валео и сделали подешевле...

Ответить#
-9

Слава, где Ваши стенания в комментариях хотя бы в одной из этих тем:
http://www.zr.ru/content/news/901046-mazda-bt-50-i-rx-8-otzovut-v-r/
http://www.zr.ru/content/news/900793-mitsubishi-zamenit-opasnye-ehjr/
http://www.zr.ru/content/news/900675-takata-gryadet-novyj-mnogomill/
http://www.zr.ru/content/news/900306-honda-izbavit-rossijskikh-vlade/
http://www.zr.ru/content/news/900208-podushki-bezopasnosti-takata-ub/ ?
Где возмущение про входной контроль, что и так сойдёт?
Я Ваших комментариев про овнохонду что-то не вижу...

Ответить#
+6

Ну это логично — я патриот и моя душа болит исключительно за отечественный автопром! Говнохонда меня мало волнует, а вот говнолада ни есть, ни пить, ни спать спокойно не дает..., переживаю.

Ответить#
-6

Патриоты делами за Отечество болеют, а не душевнобольными постами на форумах...

Ответить#
+4

Люблю самокритичных:) Идите работать, СерЖ! Не пишите «душевнобольных постов»!:))))

Ответить#
-9

Боже, как высокопарно в теме всего лишь про корзину сцепления... :)

Ответить#
-11

Вы меня с кем-то спутали, «Боже» это точно не ко мне.

Ответить#
+4

Ну хотя бы в этом вы проявили адекватность. :) Расслабьтесь, нельзя быть настолько угрюмо серьезным. Вижу, с вами еще целых пять апостолов в поддержку. А где еще семь? :)

Ответить#
-7

А ну да, патриоты сейчас стоят в очередях на ближайший самолет в Турцию...

Ответить#
-9

Не знаю — я там не был и не собираюсь...

Ответить#
+7

Вас и здесь неплохо кормят?;)

Ответить#
-10

не, это как в басне «Лиса и виноград».)

Ответить#
0

Так их!

Ответить#
-7

А кто тогда будет платить за гарантийные ремонты? ВАЗ или Валео?

Ответить#
+6

Кому платить? Меня как потребителя вообще не должно парить кто виноват, ВАЗ или Валео, их взаимоотношения меня не касаются. Машину я покупаю у Ваза, а не у Валео и гарантию мне дает Автоваз, значит перед потребителем отвечает Автоваз, а со своими поставщиками пускай сами разбираются.

Ответить#
-7

Я к тому клоню, какая выгода АВТОВАЗу покупать заведомо бракованные детали, чтобы потом их еще постоянно менять, да еще и за свои деньги??? Про версию хотели подешевле не верю. Скорее всего или Валео подкачала, бракованную партию подсунула, или неудачная конструкция и настройки у робота АМТ.

Ответить#
+5

А выгода не Автовазу, а вполне конкретным людям с именами и фамилиями, тем людям которые принимают решение о закупке комплектующих. Автоваз — это понятие абстрактное, а вот руководители Автоваза — это люди вполне конкретные и им проблемы завода вообще и потребителей их продукции в частности, по барабану.

Ответить#
-10

С такими людьми надо бороться, а способ только один — #

Ответить#
+4

Так вперед, Владимир! Начните с того, что прекратите их публично оправдывать!

Ответить#
-10

А никто никого не оправдывает. Вор должен сидеть в тюрьме, не смотря ни на какие ранги и регалии.

Ответить#
+6

Внеочередное звание вам — Капитана Очевидность:)

Ответить#
-12

Себе присвой!

Ответить#
+7

Да не переживайте вы так, Кэп! Еще немного банальных высказываний, и будете уже Майор Ясен Перец.

Ответить#
-15

Не трожь г..но, вонять не будет. Я похоже в каплане измазался весь, не отмыться теперь до конца жизни.

Ответить#
+5

Вы в ВАЗе измазались так, что за всю жизнь не отмоетесь теперь, Кэп:)

Ответить#
-13

А вас, Гавно, похоже ваз изнасиловал в детстве, теперь на всю жизнь детская травма осталась.

Ответить#
+6

Очень приятно, меня зовут Илья:)
Что, кэп, бомбит у вас?
ВАЗ в опе снова?

Ответить#
-11

Очень не приятно. меня Владимир зовут. Если я — Кэп, то вы — ефрейтор. Кто в армии служил — поймет и оценит.

Ответить#
+6

Вас не зовут, Владимир, вы все время сами припираетесь и несете какую-то фигню:) Мне не жалко, но выглядит так себе:)
Продолжайте капитанить, это забавно:)

Ответить#
-11

Кто бы говорил? Ефрейтор, вы ни одного поста, ни одной статьи про ВАЗ не пропускаете, и как обычно предсказуемы: кто с капланом не согласен тот вазофил. Бомбите дальше пока не забанили. Кто тут смешон, а кто серьезен + и — говорят, и  пока не в вашу пользу, товарищ ефрейтор.

Ответить#
+7

Эх, Гоп-кэп, не в плюсах счастье:)
То, что соотношение плюсов и минусов в пользу минусов, говорит нам только о том, что ВАЗофилов в темах про ВАЗы в разы больше, чем адекватных людей. Адекватные люди пишут комментарии, полемизируют приводят аргументы — неадекватные же ВАЗофилы могут только на кнопочку жать. Аргумент: «ты не прав, потому что мне не нравится то, что ты говоришь» — это основной аргумент ВАЗофила. А смысл в обсуждении тогда?
Ну наставили вы минусов — дальше что? От того, что куча ВАЗофилов со мной не согласна, у ВАЗа косяки, что ли, пропадут?:)))

Ответить#
-12

У ВАЗа не пропадут, да и у других производителей тоже. Только вы, ефрейтор, косяки ВАЗа под микроскопом рассматриваете, а на косяки остальных — сквозь пальцы.

Ответить#
+8

Кэп, разница в том, что ВАЗ, в отличие от «остальных» живет на наши с вами налоги. Поэтому ВАЗотелеги я всегда буду под электронным микроскопом просматривать, так как технически я (и вы, если платите налоги — тоже) немножко совладелец этой позорной шараги.

Повторяю, Кэп: со своих и спрос больше.
В России автопром как и родителей — не выбирают, увы, остается одно — попытаться привить ВАЗу понятие о человеческом качестве.

А для этого во-первый и в-главных, нужно исключить из стоимости машин откаты и распилы, Кэп.

Вы же должны быть не против, вы же сами сказали очень оригинально, что, мол, вор должен сидеть в тюрьме. АвтоВАЗ — вроде, не тюрьма. Так что есть над чем работать.

И самый первый шаг — это признать, что у ВАЗа — проблемы. У завода распилома четвертой стадии на фоне бюджетозависимости в тяжелой форме.

Возможно, лечить уже поздно, правильнее будет только облегчить страдания и вколоть живительный эвтанезепам.

Ответить#
-13

Ефрейтор, ну закроют завод, дальше что ? Кому надо, найдет способ намыть бабла по-другому. ВАЗ хоть какую-то альтернативу предлагает солярио, полоседану и логану. По мне — чем больше вариантов, тем лучше потребителю (покупателю). Если убрать весту, то исчезнут спецверсии типа «олстар», которые предлагают чуть больше за чуть дешевле. А если выйдет веста-универсал-кросс, то солярио и полуседаны получат хороший подзытальник, потому что за 6 лет продаж они не предложили ничего подобного. Европейцы особо седаны не жалуют, а нам кроме седанов ничего не хотят предлагать в бюджетном сегменте. Логан-универсал мы почему-то увидели только под маркой ВАЗ.

Ответить#
+5

Понимаете, гоп-кэп, это ваш ушербный ВАЗофильский подход. Он подразумевает только два варианта: завод есть, и на нем пилят бюджетные бабки, а на остаток выпускается отстой, или: завод закрыт.
Вариант «завод есть, на нем не пилят бабки и выпускают нормальные автомобили — даже не рассматривается вашим ВАЗофильским сознанием. Очень показательно. Особенно на фоне того, что Риосолярисы опережают „сверхбюджетную“ Грантокалину по объему продаж.
Полноприводного кроссовера ВАЗ мы вообще никогда не увидим — на такой технике сложно что-то пилить, это ж вам не 2108 в другом кузове, тут надо реально думать.
Поэтому ВАЗ так и будет насиловать труп семейства „Самара“, а жить на распил и откат бюджетного бабла.
Ну и пропагандонов всяких проплачивать.

Ответить#
-10

Ефрейтор, это у вас ущербный ВАЗоненавистнический подход- закрыть завод и все проблемы решатся одним махом: и доллар станет по 30 и Крым вернется Украине, и цены на все автомобили вернутся к 2013 году, и страна вместе со всем народом разбогатеет моментально.
А ВАЗ 4х4 чем вам не полноприводный кроссовер? Второй вопрос: зачем выпускать полноприводный кроссовер, если из продаваемых ныне кроссоверов 90% покупаются с передним приводом?
Ваше пропагандонирование кто проплачивает?

Ответить#
+8

Гоп-кэп, вы читаете меня невнимательно. В контексте данной темы я ни разу не призывал закрыть ВАЗ и отдать Крым обратно. Вы приписываете мне какие-то свои измышления, а потом с ними же и спорите. Это — демагогия, дорогой мой кэп, и она не пройдет, дорогой мой гоп:) И вам не повысят зарплатку в пиар-отделе ВАЗа, потому что вы можете нести какую угодно хню за бабло — ВАЗотачки от этого не перестанут быть отстойно собранными и окрашенными.
ВАЗ 21214 Нива (название, которое ВАЗомаркетологи бездарно пролюбили) модельным годом не полноприводный кроссовер. Зазорам в 20 миллиметров по кузову. А еще тем, что движок от ВАЗ 2101, расточенный до 1,7 литра, в 2016 году — это смешно. И автомата нет и не предвидится. И вы уж определитесь — кроссовер или вседорожник. Моноприводной версии Нивы тоже в природе нет, кэп.
Одной попой 1977-го модельного года на двух стульях сидеть проблематично, что бы там маркетологи ни звездели.
Так-то, гоп-кэп:)

Доллар уже никогда не станет по 30, но если прекратить страдать фигней на внешнеполитической арене, есть нехилый шанс, что он станет по 120. Хотите? Или у вас зряплата в долларах?

Ответить#
-11

«Единственный вариант избавиться от коррупции на ВАЗе — избавиться от ВАЗа» — ваши слова, ефрейтор, или у вас уже амнезия началась?
Что же вы такой безрукий, что автомобиль без АКПП не воспринимаете?

Ответить#
+6

И где здесь сказано «закрыть завод»?
Вы опять что-то себе придумали, как, впрочем, и всегда.
ВАЗ — это не завод. Завод, по идее, производит хоть что-то, кроме долгов. ВАЗ же — профессиональный делатель долгов и черная дыра в бюджете РФ: от нее избавляться надо.

А завод пусть работает. На французов, например, раз мы не смогли.

Ответить#
-11

АВТОВАЗ — это не только конвейер, это еще куча смежных предприятий, включая кб. Если говорить про конвейер, то он и так на японофранков работает — там датсуны и модели б0 собирают. Заметьте — одни и те же рабочие, которых вы именуете «криворукими». Но Рено — почему-то вас устраивает, а ВАЗ не очень. От чего вы хотите избавится?

Ответить#
+6

Кэп, я не пойму, вы тупой или прикидываетесь? От людей, людей косоруких избавляться надо (в смысле — в шею гнать, а нев оасход — вы ж любитель извращать мои слова как вам выгодно, кэп)! Это ж не вина конвейера, что на нем косорукие сборщики из овна и палок собирают ВАЗы. Все дело именно в подходе и людях: наши бракоделы даже стапельным методом сборки ничего нормального создать будут не в состоянии. А зачем? Им так и так денег из бюджета отсыпят, а к выборам еще и пятидневку вернут. За наш с вами счет.

Разделяйте инструмент и работника. Хороший работник и каменным топором создаст нечто ценное, а плохому и лазеры с роботами выдай — все равно выйдет лажа: потому что руки из опы у него.
Это я про ВАЗобракоделов, если кэп не понял:)

Ответить#
-11

Это вы, ефрейтор, тупой! Не можете свои хотелки сформулировать. Ефрейтор, расскажите, тогда как будет завод что-то выпускать, если там не будет работников? Он тогда закроется. Еще не придумали в мире на 100% автоматические сборочные линии.

Ответить#
+6

Точно, кэп — вы тупой. Работники разные бывают, понимаете:) если не брать всех, кто просится («патамучтакудажонииначепойдут»?), и не держать штат в 40К человек, глядишь, и отберут лучших из худших — Рено и Ниссаны собирать. У ВАЗа-то нет задачи собирать нормальные машины, есть задача пилить бюджетное бабло. Вы же против попила? Или не против, если и вам лично отпилят кусочек? Только честно:)

Ответить#
-11

Вам то работники не те, то работники молодцы, а руководство плохое, пилит что-то. Определитесь уже, сто конкретно не устраивает!

Ответить#
+6

Понимаете, мне поевать на всех этих людей, которые не могут ничего, кроме как за гроши собирать коивые ВАЗы. Могли бы что-то еще, работали бы там, где платят. Хотят сидеть на попе ровно — пусть не жалуются, что их все имеют. А не нравится мне вкачивание бюджетного бабла в ВАЗ. Я четко это высказал раз уже навереюное сто — вы все никак не поймете, кэп. Все пытаетесь оправдать весь этот цирк с жигулями.

Ответить#
-11

А как рабочий из кривых запчастей соберет Мерседес? Может быть действительно, вся проблема заключается в кривых деталях? Откуда вы знаете, может там все работники с тремя высшими образованиями и высокой культурой производства, прошедшие обучение в Японии и Франции? Вы с ними общались, чтобы так их унижать?
Или вы хотите предложить всем этим бедолагам к вам в Москву приехать? Так давайте всю страну Москву переселим, посмотрю, как вы на электричке кататься тогда будете, как в Японии, наверное:))

Ответить#
+6

Скажите, кэп, имеет ли для вас значение, по какой именно причине разваливается и ржавеет ваш купленный на кровно отжатые у бюджетников деньги ВАЗик?
Я думаю, что нет. Ведь на вашем гипотетическом автомобиле висит не личное клеймо уважаемого мастера Васи Пупкина, а ВАЗовская ладья. Соответствеено, уважаемый мастер Пупкин знал, ч т о он собирает и из ч е г о, а главное — г д е. И он не ушел, хлопнув дверью. И завод несет полную ответственность и за его «труды», и за кроилово на комплектующих, и за распил и откаты бюджетного бабла. А вы хотите, чтобы брак осознанно гнал ВАЗ, а отвечали некие «поставщики кривого деталья», ООО «Вектор»? Какое может быть после этого к нему (мастеру, да и заводу тоже, да и к вам, если уж на то пошло) уважение?
Вы, кэп, снова пытаетесь от моего имени продвигать свои бредовые идейки. Вы это прекратите. Я когда-нибудь предлагал кому-нибудь переезжать в Москву? Нет, найдут в Москве работу по специальности — вэлкам, конечно, но для вас что, Россия — это исключительно Москва? А а наличие работы где-то, кроме столицы, вы не верите? Кстати, а на чем ездите лично вы? Не на Субару же:))))
Автобус?:)))

Вы как школоло какое-то. Хотите, чтобы все было технически продвинуто и изобильно как при капитализме, но совершенно не против, чтобы как при совке — никто не работал, а просто получал фиксированную зряплату за просиживание штанов возле станка. А чо? Крутит Пупкин болты с нужным моментом или «на отцепись» — доход его не изменится. Это совкодрочерство, кэп: «нас смежники подводят, поэтому мы не выполнили план пятилетки» — даже в совке эта отмазка заучала тухло, а в современном мире проблемы индейцев (завода) шерифа (потребителя) не е...нтересуют. Потребитель идет в салон Киахендай и покупает Риосолярис: корейцы не жалуются на «кривые» комплектующие — они их на входе отсеивают.
Страна не обязана содержать 40 тысяч бракоделов только потому, что в свое время никто не озаботился последствиями их хронического боюракоделия.

Ответить#
-11

Ефрейтор, на чем я езжу уже писал, если страдаете амнезией — напомню киа соул.
Куда же еще податься рабочим, как не в первопрестольную, в Тольятти весь город на АВТОВАЗ работает, больше работы нет.
На заводе на одном конвейере выпускают как модели с ладьей, так и датсун, Логан, сандеро, альмеру. Вопрос: " Почему рабочий, которые сегодня собрал ВАЗ, а завтра Логан или альмеру бракодел?" Или вы думаете, что рабочие специально косячат, когда ВАЗ собирают, так сказать, чтобы "не портить репутацию"?

Ответить#
+7

Valeo — это откровенно средняя и ниже среднего по качеству фирма изготовитель, ширпотреб, делает кучу всего. У меня на Пежо 307 много их деталей, к сожалению. Стартер благополучно сдох на 50ткм пробега.

Ответить#
0

При этом желательно — ДО начала серийного производства!

Ответить#
-7

Есть такая русская традиция, весьма печальная, — всё своё хаять и говном называть. А потом жаловаться, что живем в говне.
А по теме — не прикидывайтесь, вы всё прекрасно поняли, но ваша роль на форуме ни разу не предполагает смены линии поведения.
На данный момент, относительно Весты, мы имеем авто, примерно одного уровня с «иномарками», как по качеству, так и потребительским свойствам. И, как любая новая модель, Веста имеет косяки. Однако, проблемы с узлом сцепления МЕНЕЕ КРИТИЧНЫ расхлябанной задней подвески, которая приводила к потере управляемости авто на высокой скорости, или ABS, которая на миксте удлинняла тормозной путь, якобы «чтобы водитель мог отрулить в сторону».
За сим беседу с вами прекращаю, ибо всё уже сказано

Ответить#
+12

Есть такая ВАЗофилическая привычка — выгораживать ВАЗ. ВАЗ этим пользуется и плюет на нужды потребителей своей продукции. Скажите, существует ли хоть один факт потери управляемости Солярисом на высокой скорости? Ну там, например, 110 — максимально разрешенной на дорогах РФ? Нету? Ну и молчите тогда! Дятлы, которые под 160 летают на машинах В-класса, разобьются и на Весте... Если, конечно, сиогут ее до 160 разогнать на АМТ-коробке — сцепление-то бракованое:)))) и стойки стабилизатора так себе качеством.

Еще раз, господа ВАЗофилитики:
Никакие косяки инопрома не оправдывают косяков ВАЗа! Вообще никакие!
Или, если американские католические священники были замечены в тяге к маленьким детям, вы будете говорить, что на этом фоне в преимущесвенно православной РФ можно педофилию разрешить?
Логика примерно одного плана. «А вот у них...!»
Да пусть иномарки хоть разваливается на части, это не оправдание для бракоделов с ВАЗа! Бюджетные деньги в него вливали. Гле отдача?

Ответить#
-13

Вы так беситесь, будто у вас лично с каждой зарплаты по 50% отнимают в пользу АВТОВАЗа.

Ответить#
+8

Бесятся — ВАЗофилы. У них зарплата маленькая. Я же просто недоумеваю — с каких таких яиц долги этих бракоделов с ВАЗа гасятся из бюджета, суть которого — наши с вами налоги?
Если вы так любите ВАЗ, можете хоть все свои доходы отдавать на поддержание существования этих попоруких сборщиков и бездарных пиарщиков. А я лучше врачей и учителей поддержу — от них хоть польза реальная есть.

Ответить#
-11

Поддержите! Бесплатная медицина, как правило, начинается с платных бахил... А потом одному врачу в карман, другому, анестезиологу, медсестре итд. В итоге не знаешь где дешевле лечиться — в платной или в бесплатной медицине. А учителя.... Не хотите за выпускной по 25 к с носа на подарки и банкет учителям???

Ответить#
+8

Вы странный. В платной клинике, которую я иногда посещаю по полису ДМС совершенно бесплатные бахилы. А вот в бесплатной районной — как раз платные. О чем нам это говорит? А говорит нам это о том, что, если медикам нормально платить, они не станут экономить на спичках и «отжимать» бабло с пациента. Закон жизни: у кого нормальный доход, тот не берет взяток. Депутан и чиновников не берем, у них это — профессиональное психическое заболевание.
Но у нас-то тема про ВАЗ, так сто скажу более понятными вам словами: если вкладывать деньги в производство автомобилей, получатся автомобили, а если бабло тупо пилить на входе, получатся ломучие ВАЗики и море пиара:)

Ответить#
-13

Вы так говорите, будто это я пилю бабло на заводе. Пишите письма в прокуратуру, пускай устроят проверку там.

Ответить#
+5

Вы такое пишете, что создается впечатление: пилите...
У нас вон в  Питере представитель СК в служебных тачках пьяный в труселях по выходным катается, что в прокуратуре может происходить — даже представить боюсь. И потом — разве прокуратура сама не должна заинтересоваться происходящим на заводе? Он поглотил гору бюджетноо бабла, а отдачи нет? Странно, чтт там до сих пор не было проверки.

Ответить#
-11

Странно... Если бы это было в моих силах — уже бы давно прошерстили как следует и УАЗ заодно, потому 1млн+ за УАЗ в нормальной комплектации где-то что-то не сходится, даже если его рассматривать как спецтехнику.

Ответить#
+7

О, начинаете понимать. А «в силах» это будет, когда люди, которым пытаются впарить «это» за миллион, вдруг зададутся вопросом: «а они не охренели ли?» А зададутся они ровно тогда, когда им перестанут лить в уши, что ржавчина и оторванные ручки на тачке за лям — это нормально. Что «у иномарок тоже бывают дефекты„(правда, забывают сказать о разнице процента дефектных тачек не в пользу УАЗа раз в 50–100). Если бы Патриот при таком „качестве“ в топе стоил сейчас 450, я бы слова не сказал — он большой, железный, заржавеет за пару лет, можно его сдать в металлолом, чуть добавить и новый за 450 купить. Но он стоит миллион+. Та же ботва и с ВАЗом.

Ответить#
-13

К сожалению таких цен сейчас нет, даже за индийскую мотоколяску просят 300к, хотя ей красная цена 30, максимум 50к

Ответить#
+6

А какое отношение это имеет к ВАЗу и УАЗу?
Вот вы совершаете основную ошибку ВАЗофила — вы пытаетесь оправдывать ВАЗ.
Для чего? Если вы себе внушите, что он хороший, потому что... потому что индийские квадрики у нас стоят 350, то ВАЗики от этого ни дешевле, ни качественнее не станут, просто вы себе внушили, что все хорошо. А смысл?

Ответить#
-13

Я не оправдываю ВАЗ. На рынок сходите, с ценами ознакомьтесь! Посмотрите почем нынче китай. Ниже 400к сейчас вообще нереально новый авто найти.

Ответить#
+7

А нужен ли новый автомобиль такого «качества», если неновый не-ВАЗ предложит лучшее качество по той же цене? У меня ощущение, что вы машину всегда только покупали, а эксплуатировал и обслуживал ее кто-то другой. Поэтому вы убеждены, что меньшая начальная цена — это преимущество. В случае с ВАЗом — нет. Эта разница в цене обусловлена хреновым качеством комплектующих, причем ВАЗы не настолько дешевле, насколько хуже, потому что разница — это не только стоимость комплектующих худшего качества, но и откат кому надо. Покупая ВАЗ люди подлерживают эту схему. А вы неоднократно заявляли, что против коррупции. Врали, выходит, раз призываете ВАЗ покупать?

Ответить#
-14

Я что, написал: «покупайте весту, она такая классная!»??? Я никого не призываю покупать или не покупать тот или иной авто, могу только дать совет, если человек обратится ко мне с просьбой.
Не правильная картина у вас складывается, потому что вы владеете 2 авто, а ездите на электричке, а про обслуживание знаете, наверное, только из форумов. Я на своих авто и в Крым на море и по подмосковью катаюсь, в год 20к проезжаю и обслуживаю сам.

Ответить#
+6

Владимир, я не обязан помнить, кто из проплаченных ВАЗофилов когда и что писал:)
То, что я владею двумя автомобилями, и езжу на на электричке, потому что в определенные периоды мне так удобнее, никак не влияет на то, что ВАЗ выпускает дорогой и ломучий отстой.
Да езди я на том же ВАЗе (а я когда-то и ездил, и был счастлив, но не любил свой тазик как девушку — в отличие от вас), мое мнение не изменилось бы. В этом мое отличие от ВАЗофилов — я не делаю культа из машин, которыми владею. Они не показатель моего статуса, они просто машины.
Но вам, ВАЗофилам, этого не понять. Вы — это ваши дорогие и ломучие «тазики» — потому любую критику ВАЗа вы воспринимаете неалекватно:)

Ответить#
-12

Ваши слова можно воспринять как клевету и привлечь вас к ответственности потому что свои слова вы не можете ничем подтвердить и доказать, что я проплачен. А за слова надо уметь отвечать.
Если человек сам обслуживает авто, это значит ,что у него руки из правильного места растут ,а не то, что он любит авто как девушку. Я жену люблю, а на авто езжу и культа из авто не  Это вы культ из инопрома сделали.

Ответить#
+6

Кэп, вы смешной:)
Был бы отечественный автопром нормальный, вам не пришлось бы так напрягаться, отмазывая ВАЗ от его косяков за бабло.
Это логика, кэп. Любить и оправдывать дорогие и ломучие машины, с сервисом, который на вас болт клал (это я про ВАЗ, есличо), можно, но либо будучи неадекватом, либо имея с этого деньги.
Вот вы какой вариант для себя выбираете, кэп?
Что же касается привлечения меня к ответсвенности за «клевету», то попробуйте:)
Мне просто интересно, как это у вас получится, доказать, что вы любите ВАЗ просто за его «офигительного» качества продукцию:) Справку возьмеие в ОК ВАЗа; «Азаров Владимир штатным пиарасом не значится»?;))) А дадут ли?
Поржем, привлечем внимание общества к проплаченным ВАЗопиарщикам. А потом на вас вся страна будет пальцем показывать либо как на платного ВАЗопиарщика, либо (когда работодатель вас сольет — он же не признается, что вы имеете к нему отношение за бабло) как на «того чудилу, который ВАЗики любит от души»:)
Да вас за такое вообще уволить могут, кэп:)

Если человек ремонтирует свое авто сам, значит у него нет нормальной работы, а соответственно — денег. Но это уже тема другого обсуждения.

Ответить#
-9

Ефрейтор, уймись, а то уйму тебя я. Если человек ремонтирует и обслуживает сам свой авто, значит ему нравится это делать и он умеет это делать. А еще далеко не все владельцы доверяют официалам и дядям васям из гаража. ВАЗ не идеал, я его не оправдываю, я против вашей пропаганды не покупать ВАЗ.
Ефрейтор, к ответственности привести я найду способ — по рыхлым щам вам надаю, может поумнеете немного.
Ефрейтор, еще раз повторяю я фанат Субару, а люблю жену.
Ефрейтор, напрягаете здесь только вы, своим ВАЗоненавистничеством. Я же за справедливость и возможность выбора у покупателя. ВАЗ сделал альтернативу солярио и логану за это — молодцы. Насколько эта альтернатива достойна судить не вам, а владельцам этих авто.

Ответить#
+6

То есть, аргументы настолько кончились, кэп, что вы уже перешли в стадию «бокс по переписке»?
Не думал, что вы так быстро сольетесь: «я не могу аргументировать свое мнение, поэтому буду угрожать оппоненту физичесеюкой расправой»:)))
Вот вы и явили свою гопническую натуру всем, следящим за обсуждением — а шифровались-то, шифровались: «да я — военный, да я программист» Угу;)))
Знаете, в чем самый большой смех?
Даже если вы вдруг оторвете задницу от дивана и приедете ко мне на разборку, даже если вы вдруг сможете меня нокаутировать (а если я вас — тогда вообще будет ржака — а у меня динамометрический ключь есть!) — ваше ничем не подкрепленное мнение от этого не станет ни правильнее, ни ценнее.
Подумайте об этом, в очередной раз пытаясь пропагандировать ВАЗики:)
Кого вы там любите и чей вы фанат — это никого кроме вас лично интересовать не должно.

ВАЗ в очередной раз сделал телегу, а владельцы этих телег из сервиса не вылезают: ссылки давал, если надо — выдам снова. Продолжайте негодовать, кэп:)
Судя по тому, как вы реагируете на этого «кэпа» капитана вы хотели получить... Но вам не дали:) Угадал?

Свечи на Субару тоже предлагаете самостоятельно менять? Или вы виртуальный фанат, и не в курсе, в какой опе на их моторах свечи?:)

Решено, буду заать вас Гоп-кэп

Ответить#
-10

Ефрейтор, я ваш ключ вам задницу засуну и проверю сколько ньютонов смогу выжать.
Свечи на субах меняются элементарно и гораздо проще чем на ниссанах, где впускной коллектор надо снять.

Ответить#
+1

Ефрейтор, слово «ключь» без мягкого знака пишется! Грамотей! Еще пытаетесь учить других какие автомобили покупать. Так надо сначала грамматику выучить, ефрейтор.

Ответить#
+1

Таких представителей надо увольнять без права на пенсию, льготы итд.

Ответить#
+6

Ммм... Вот один попался, а с остальными — что? Это ж не его личный демарш — это дефект системы: его же взяли туда работать, любителя бухать и рассекать в труселях.
Что, думаете, там он один был такой! Три раза ха-ха.

Ответить#
-11

тут не дефект системы, уже похоже на дефект страны.

Ответить#
+5

А выданная при рождении страна обмену и возврату не подлежит... Только ре...монт:)

Ответить#
-11

Также и владельцы отечественных автомобилей считают — купленный отечественный автомобиль обмену и возврату не подлежит — только ремонт.

Ответить#
+7

Что есть прямое непонимание закона о зашите прав потребителя, на минуточку. И нарушение этого закона со стороны завода и дилеров. Но это ж такие мелочи для ВАЗ: нарушать законы — их хобби. Особенно, законы логики. Получается у них слабо, но они пытаются делать это снова и снова с упорством, достойным лучшего применения.

Ответить#
-13

ПОДДЕРЖИ врачей и учителей, отдай бабки, которые тебе за троллинг платят! LOL!!!
Зы: про первые солярисы — меня на 120ти на продольной волне в повороте, которую ВАЗ 2105 на тех же 120-ти км\ч не замечал, очень приятно отправило в занос. На 120, на солярисе, Каплан, прикинь!!! Вот это КОСЯК!
А на поло удрюкаться в кого-нибудь, ибо АБС толком не давала тормозить, можно было даже на 60 км\ч. И случаи были. И это тоже КОСЯК!
Хватит уже дурачка строить, вопрос не оправдания ВАЗа, а намеренных до***бок некоторых личностей, вроде тебя, до ВАЗа.
Хотя всё, что нужно, это толику адекватности оценки.
Я представляю, что было бы, если бы у ВАЗа были косяки как у соляриса или поло поначалу. Тут бы говно кипело и летело тоннами.
А иномаркам ничего, всё простили) За их троллинг не уплочено?

Ответить#
+13

Михаил, вы меня простите, но уже первая фраза вашего эмоционалтного спича дает понять, что вы — школоло, и никогда не водили машину:)
2105 не входит в поворот на скорости 120, большинство из них до такой скорости разгоняются только в мечтах своих владельцев, так что уж не позорились бы, Михаил:)
Иномарки имеют одно вадное отличие от ВАЗа: производитель признает косяки и исправляет из, ВАЗ же просто тупо все отрицает. Потому что ему на потребителя плевать — дядюшка Пу прикроет из бюджета:)

Ответить#
-12

Ох ты-ж блин, загнул-то) «большинство из них до такой скорости разгоняются только в мечтах своих владельцев».
Приезжай в Саратов, 140–150 по GPS на 7-ке прокачу, если уж так не веришь)
Насмешил, блин...

Ответить#
+5

По Сокурскому тракту?:)))

Ответить#
-11

Подкол засчитан) Но нет, там только внедорожники тестировать) Есть еще Вольский)

Ответить#
+3

Это хорошо, что есть. А ВАЗ пинать надо, согласитесь. ВАЗ — птица гордая, пока не пнешь, работать не будет. Да и после пинка будет еще долги денег просить на пиар.
А если бы ВАЗ не пинали, все до сих пор на 2107 бы и ездили. А чего? Ее ж при попутном ветре и под горку можно до штатных 140 разогнать. Только страшно. У меня 21074 была — знаю, о чем говорю.

Ответить#
-14

Ну, в нормальном состоянии, естественно, квадрат 150 едет. Но уже страшно, если подвеска сток, а главное — сток тормоза — генератор страха.
ВАЗ надо пинать. И Корею пинать надо. И Рено. Всех надо)
Не надо только гнобить, как это многие с ВАЗом делают.

Ответить#
+2

Внесите предложение в госдуму, может они вас послушают.

Ответить#
+8

С госдурой все сложно. Там не вносить, там выносить надо.

Ответить#
-14

Вперед и с песней! Вы как раз поблизости живете :))

Ответить#
+6

То есть, вас все устраивает?

Ответить#
-12

Меня многое не устраивает, но бороться с коррупцией в медицине, образовании и автомобильном производстве и я не могу — должность пока не позволяет.

Ответить#
+5

Так хоть не оправдывайте ее. Не призываю вас бороться. Хотя бы не способствуйте. Единственный вариант избавиться от коррупции на ВАЗе — избавиться от ВАЗа. Это как с раком мозга в 4 стадии — нечего уже отрезать.

Ответить#
-11

Коррупцию на ВАЗе не оправдываю, но избавиться — категорически не согласен! А как коррупцию в стране победить? Избавиться от страны???

Ответить#
+3

За сломанное сцепление-то кто будет отвечать, Valeo или ВАЗ? К кому ехать по гарантии на ремонт сцепления к ВАЗу или к Valeo?
За машины где установлено это сцепление отвечает ВАЗ, поскольку ВАЗ на стадии испытаний проверял совместимость сцепления и актуаторов ZF с вазовской МКП и посчитал, что там всё Ок.

Ответить#
-8

Это... С почему то же самое суепление на Сандеро с АМТ так себя не ведет? Там какое-тотдругое Валео? Более импортное?:)))))

Ответить#
-21

думается мне там стоит стандартное тазовское сцепление, но могу ошибаться.

Ответить#
-18

В роботе актуаторы от немецкой компании ZF и сцепление от корпорации VALEO.

Ответить#
+9

кто поставил минусы, напишите, какое сцепление там стоит, я правда не знаю, но обоснуйте. Да , на старте продаж писали , что это валео, но меня терзают смутные сомнения. Покажите ссылку на человека кто разобрал его.
Тут совсем и...ты сидят, которые только минусы ставят на все подрят? такого нет даже на флудерских форумах))

Ответить#
-11

А здесь батенька клуб ТАЗоводов. И все ваши аргументы, будь они даже сверх справедливые, получат минусы. Это связано с элементарным упрямством, которое под собой не имеет ни капли разума. И осторожней. Несогласных с основной массой модераторы банят. Тут надо «как все» )))))

Ответить#
-10

Нужен ответ только того, кто поставил минусы? Или тот, кто ответит, как бы соглашается с тем, что он тебе минус вкатил? Что то мне это напоминает =)) Каплан, перелогинься =)).

Ответить#
+7

каплан тут ни при чем) честно, просто какой смысл вот так ставить смысл минус если ты не можешь никак доказать свои слова. создается даже впечатление, что за рулем это сборище тазоводов... в данном случае не хочу никого обидеть.

Ответить#
-11

Подобная проблема не только у АвтоВАЗа, этой зимой по этой же причине пришлось выкинуть абсолютно новый комплект сцепления (Valeo) на Mitsubishi Lancer IX. На морозе, при — 17, лепестки на корзине сцепления потеряли свою эластичность. Так что это не у АвтоВАЗа опять проблемы, а у производителей комплектующих.

Ответить#
+9

а сколько у вас отходил оригинальный комплект сцепления на нем? это я к тому , что у нормальных брендов хоть с завода ставят качественные комплектующие. А вот у таза это к сожалению лотерея, тесты проводят на одних комплектующих а в массу пускают дешевые. Уверен дело не в том что они не могут сделать надежно, а в этой гребаной жадности, и попытке наварить 300 процентов.
Например у меня подушка двигателя на хонде 2004г . японская отходила 200тыс, она была маслонаполненная, купил месяц назад оригинальн, но уже сделанную в Малайзии вроде, вскрыл, а там никакого масла нет. Вот так печально все. хорошие детали идут только с завода. но на вазе даже с завода как в лотереи может попасться шлак.

Ответить#
-8

не столько в жадности дело, сколько в том, за что Бу выгнали. Не производят у нас качественных комплектующих, а за использование импортных — и выгнали. Торжество во всех газетах отгремело.

Ответить#
0

Всё так, да не так, те отечественные производители, от которых отказался Бу, всё так же поставляют свою продукцию на заводы в России и корейцам и немцам и американцам, а ВАЗ они не устроили)))).

Ответить#
+6

.

Ответить#
0

Просто из интереса: какие коробки и двигатели российского изготовления корейцы, немцы и американцы ставят на свои машины?
Завод фольксвагена по изготовлению двигателей фольксвагена — не в счёт, согласитесь.

Ответить#
0

в ракеты сша ставят двс САМАРА :-D

Ответить#
+1

странный оригинал , вскрывать новую гидроподушку вообще жесть , у меня гидроподушка отходила 130т.к. ЕВРОПА . а на шлак можно попасть теперь и не только на ВАЗе но и на ино и в разы дороже стоящих . Увы тенденция

Ответить#
+1

Вообще, это проблема у владельца, поскольку на его авто с таким смешным пробегом ломается сцепление — не хотел бы оказаться на его месте.

Ответить#
-10

Увы, некачественные комплектующие — проблема производителя конечного продукта. Никто из автозаводов, включая ВАЗ, не станет валить косяк на своего поставщика, а разбирается с ним, чтобы устранить дефект.

Ответить#
-5

проблема у ВАЗа. Он должен выбирать нормальных поставщиков!

Ответить#
0

Так сколько лет уже проблемы? Может, место проклятое? Да не — это у кого-то руки из опы.

Ответить#
-25

Увы тенденция . подтверждаю , менял задние аммо родные на ТРВ , в мороз у штока появляеться свободный ход и слышен стук пока не нагреються , при цене 3100 за штуку это уже перебор

Ответить#
0

Если ломается новая гарантийная машина — это проблема АвтоВаза, а если ломается деталь, которую ты сам купил в магазе и когда-то менял, это уже проблема производителя детали. Наверное так?!

Ответить#
-7

хоть ваша не любовь к тазам уже и походит на паранойю. Но я Вас поддерживаю, не каждый решится потратить столько времени, что бы отстоять в интернете правду))

Ответить#
-12

Паранойя это была бы, если бы я ходил по дворам с зажигалкой и эти самые ВАЗы сжигал, крича при этом «мы все умрем!!!!» а так — я действительно просто прихожу в обсуждение и говорю правду. А проплаченным ВАЗопиарщикам и убежденным ВАЗофилам правда глаза колет. Аргументов в защиту ВАЗа у них нет — ну он реально отстойный. Вот и бесятся, вот и минусуют. Будь я троллем, давно бы лопнул от переедания:)

Ответить#
-14

а по вашей конституции видно, что вы частенько переедаете :))

Ответить#
+6

Не могу ничего сказать о вашей — фотку вы загрузить постеснялись... Страшненький? :)

Ответить#
-12

А мне и не надо,чтобы вы мою внешность мусолили :))

Ответить#
+4

Ну точно — страшненький:) Были бы не страшненький — не стеснялись бы:))

Ответить#
-10

Паранойя не предполагает действие, а только боязнь. Что и наблюдается. Хотя в вашем случае куда очевиднее сублимация.

Ответить#
+4

В вашем случае очевидно, что вы, как и все ВАЗофилы почему-тотариписываете мне некую «боязнь», хотя я неоднократно объяснял, что странно и даже невозможно бояться того, что вызывает смех и недоумение — то есть ВАЗа:)

Ответить#
-17

В Вашем случае очевидно, что у вас сублимация, вы таким образом пытаетесь отыграть серьёзно профуканную жизнь. Характерно, что Вы настолько замкнуты на себе и своём она... э-э-э, своей сублимации, что не можете запомнить, что за всё время вождения у меня никогда не было нашемарки. Ни ВАЗовской, ни какой другой.

Ответить#
+4

у меня были . не так они страшны , как пугают .

Ответить#
+5

Но все-таки страшны, как я понял из вашей реплики...

Ответить#
-10

есть над чем работать

Ответить#
+1

ездить-то ездил и я. Но эпизодически (максимум — два месяца дали на подмену). А вот владеть — не владел ни разу.

Вспоминается, как в гаражах вечером охранник просил его шестёрку перегнать в другой угол (он пьяный был). Ох и намучался я! Темно же, а я найти, где свет включается, не могу. Потом свет включил, передачу не мог нащупать :-D

Ответить#
+1

как вкл. свет на 6ке если честно и я не помню хотя была , по мойму кнопкой , а вот насчет передачи .....вроде все как у всех . у меня 40ку знакомый не смог перегнать с места на место , не мог завести (вытащил с ключа зажигания металический ключ двери и бардачка и не знал куда его вставить , хотя у самого ино и не первая ) до сих пор как вспоминаю ржу

Ответить#
0

свет там на туннеле включался, туда искать я полез в последнюю очередь :-)
А передачи — да, как у всех. Но переключение было сильно разболтанное, поймать позицию, при которой передача включается, было очень нелегко.

Ответить#
0

подменный авто как и женщина пошедшая по рукам

Ответить#
0

хуже того — это были таксишные приоры. Незанятые (потому мне их и дали), то есть из самых дохлых. Так что я не жалуюсь и не описываю ужасов езды на них.

Ответить#
0

Эх, Михаил, вы упражняйтесь, упражняйтесь:) Может, вам отдел маркетинга ВАЗа зарплатку повысит — хотя нет, у них убытки сейчас, они вам могут только обещать. Как покупателям обещают автомобиль, а продают фиг знает что с бракованным сцеплением, веселыми оконными уплотнителями и кучей иных косяков. Вы продолжайте их пиарить, вам зачтется:)
Я подозреваю, что у вас вообще автомобиля нет и не было — слишком уж много фигни вы пишете. То у вас Матизы не попадают в аварии, где их плющит, то еще какую пургу загонять начинаете. Может, вам уже купиь себе машину? Глядишь, и поймете, как она устроена, и сем автомобиль отличается от ВАЗика, перестанете себя на посмешище выставлять... От души советую, Михаил!:)

Ответить#
-16

О-о-о, Каплан сменил руку?

Ответить#
+5

Др@чевать по другому от этого он не перестанет )

Ответить#
+8

Вообще-то зря я так давлю. Ну, не удалась у человека жизнь, и, видимо, сильно не удалась. Где-то нужна ведь отдушина?

Ответить#
+7

Отдушина, чтобы «серить в камментах»? Хочется выглядеть как клоун — пусть выглядит. Это его полное право...

Ответить#
+6

...сказал человек, у которого в е через «Ж»:))))

Ответить#
-7

ВАЗофилы судят всех по себе, Михаил, так что теперь мы точно знаем, у кого на самом деле жизнь не задалась:)
Вы не переживайте так, мы не будем над вами громко смеяться, мы ж не ВАЗофилы какие:)

Ответить#
-11

Вы по себе-то не судите СерЖ:)
Тем более, это ваш любимый ВАЗ — чемпион по техническому онанизму. Их бы энергию, да на создание нормальных автомобилей, у нас бы давно было как во виорой серии «назад в будущее». А пока спецы ВАЗа получают удовольствие, раз за разом делая одно и то же.. Ну вы поняли:)))

Ответить#
-12

О-о-о, Акопов в своем репертуаре!

Ответить#
-14

Мда-а-а... Ничего не изменилось со времени владения мной Лады 2114. Покупка Лады, по-прежнему, лотерея. Можно купить идеально собранный авто и ездить несколько лет без ремонтов, а можно нарваться на ломучий экземпляр. От покупки Лады отпугивает качество деталей — одну и ту же деталь можно менять на новую ежемесячно.

Ответить#
-9

Это Наша машина, хоть и сделана из ломучих франц железяк,
а потому она предназначена для людей «с руками», которые сами
доведут её «до ума» и будут ездить не один десяток лет.
По своему опыту, никогда не ездил к официалам, от них одна головная боль,
моей рыбацкой десятке 12 лет и по мере выхода чего-то из строя
всегда заменялось на более качественное, которое работает до сих пор.
По сцеплению, ну есть же «именитые» производители корзин.
А официалы Вам поставят опять такую же с незакаленными пружинами,
которые «сядут» после 20 тыс. пробега, вот именно по-этому к ним не стоит
обращаться и Гарантия не имеет никакого смысла.
Таковы реалии, чем мы все и гордимся...)))

Ответить#
+3

Может проще было сразу нормалтную машину взять, а не улучшать под себя ВАЗ за счет личного времени и денег?

Ответить#
-20

Не хочешь не бери тебя ни кто не заставляет. Срать сдесь не надо.

Ответить#
+10

«Срете» здесь вы. Я комментирую. ВАЗ — массово ломается, следовательно, что? Правильно: ВАЗ — отстой. А я предупреждал.

Ответить#
-22

сила убеждения это хорошо, может и правда помогает им, но лично мне она помогает только в плане здоровья)

Ответить#
-16

Это сила спонсорского бабла, скорее. С убеждением у них туговато...

Ответить#
-17

Я же написал, на моей РЫБАЦКОЙ 2110, что тут непонятного?
Иномарго у меня имеется, авто №1 от яппов, и в этом случае — официалы
были посланы очень далеко, сразу после покупки, официалы —это есть
официальный лохотрон, не более.
На 2110 я доеду туда, куда ни один паркетник не доедет, это я опять про рыбалку
если кому не понятно наличие данного авто.
Для Иномарго должны выдавать комплект Инодорог, а по Нашим дорогам должны
ездить Наши машины, т.к. Инодороги отсутствуют- спец.шутка для вазофобов..)))

Ответить#
0

Вы предлагаете на новой, гарантийной машине самому менять комплект сцепы и настраивать блок управления? Так и с гарантии слететь недолго.
Хотя, кое в чем согласен — сам не сделаешь, никто нормально не сделает.

Ответить#
+5

В Плане ВАЗа — да. За заводом все доделывать надо. Я мог бы понять такой подход, если бы Веста в топе стоила 400. Но когда она стоит 730, и через 20000 пробега на ней сцепление дохнет... В чем смысл? Что мешало купить Риосолярис и ездить?

Ответить#
-18

Задумка у Весты не плохая, но исполнение...
Таки не пойму, что мешает ставить на Весту нормальную АКПП? И что мешает собирать ее без косяков? Ведь это абсолютно новая модель, выпускающаяся на новом оборудовании, по новым технологиям, а на выходе все равно получаются «жигули»...

Ответить#
-13

Цена мешает. Сколько стоит купить нормальную 6-ст АКПП? Вот на столько и увеличится цена авто. А кто купит весту за текущую цену+100к за нормальную АКПП?

Ответить#
+10

Да не стоит для завода АКПП 100 килорублей, не стоит. Не нужно магазинные цены примерять к заводским поставкам. Вон даже узбеки на свои Джентры 6-акпп ставят, а ВАЗ опять не шмогла...

Ответить#
-11

Сравните гранту с мкпп и акпп. Разница 90к.

Ответить#
+8

Это исключительно жадность Автоваза, у других производителей доплата за автомат в В-классе как правило 30–50 тысяч рублей, к примеру у тех же узбеков доплата за 6-АКПП всего 40 тысяч.

Ответить#
-10

Кстати, посмотрел ВАЗ АТ4 предлагает только сс 126 движком 98л.с. и 145 н.м. А со 127 мотором 106л.с. и 148 н.м. только АМТ. Мне кажется, что этот японский автомат предназначен для малолитражек и по крутящему моменту работает на пределе на 1,6 98 л.с., и его не рискнули воткнуть на 127 мотор.

Ответить#
+6

Можно подумать, что лишние 3 нм просто порвут коробку, которая к тому же имеет какой-то запас прочности ))) Полагаю это чистой воды маркетинг.

Ответить#
-7

Странный маркетинг — со старым 126 мотором ставить автомат, а с более современными 127 и 129 — робот. Маркетинг сделал бы наоборот.

Ответить#
+1

Какой завод, такой и маркетинг...
У них мозгов хватает чтобы только на форумах минусить )))
А на самом деле, просто ушлые ребята из руководства ловят свою золотую рыбку в мутных финансовых потоках текущих через ВАЗ.
По документации у них проходит широчайшая моторная и модельная линейка и ничего страшного, что на самом деле у них в производстве фактически 3 модели В-класса с одним мотором в двух вариантах (8 и 16 клапанов), одна древняя (еще восьмерочная) механика, старый японский автомат и внедорожник Нива которому 100 лет в обед, а точнее уже 40 лет на конвейере.

Ответить#
-1

Не совсем верно, но доля истины есть.
На форуме никто не сидит, я думаю, манагеры читают профильные издания в бумажном виде. Меня каплан уже 100 раз записал в вазовские маркетологи.
Моторов чуть больше 1,6 8кл, 1,6 16кл (126, 127, 129), 1,7 8кл, 1,8 16кл.
Модельная линейка тоже чуть шире: гранта/калина, приора, веста, нива, х-рей, ларгус.

Ответить#
+1

16-клапанники суть один и тот же мотор, а индексов ему при желании можно придумать хоть миллион, гранта/калина и приора это одно и то же, веста новая модель, х-рей новая, но по сути перелицованный сандеро, ларгус — это вообще дачия с шильдиком от жигулей. И всё это В-класс, ну кроме ларгуса, но это дачия, а не ваз. И сначала рожают в муках, а потом выпускают минимум лет 20 с незначительными изменениями. Калина — дитя биодизайна, а ведь 90-е годы были 20 лет назад уже, Приора она же 2110 еще при советской власти зарождалась и что калина, что приора глубоко уходят своими корнями в ваз 2108 который в свою очередь родом аж из 70-х годов прошлого века. Так что по настоящему новая модель это только Веста и стало быть ее ждет долгая-долгая жизнь на главном вазовском конвейере, как минимум лет 20.

Ответить#
-1

Потому что распил, откат... и руки из опы:)

Ответить#
-17

Узбекам GM дала коробку благо они входят в их альянс. А рено походу зажало свою акпп для ВАЗа, а с подорожанием доллара стало дорого их закупать у япов.

Ответить#
+10

А то ее купит за текущую цену и с бракованным сцеплением? Типа, «нормально — это дорого, значит, будем гнать брак — авось впарим?»

Ответить#
-15

Кто-то же покупает, но основная масса, думаю, берет с МКПП и не парится

Ответить#
+7

С АМТ — не парится. А с остальным?

Ответить#
-12

Мне по-барабану на АМТ, я на механике катаюсь и не парюсь, вполне устраивает, особенно по трассе — когда надо обгон быстрый сделать.

Ответить#
+6

Вот, это типичный ВАЗофилитический подход: «у меня все пучком, значит и у остальных нет проблем». А проблемы есть. Или вы предлагаете всем тем, кто выбрал АМТ, за счет ВАЗа заменить трансмиссию на механическую?
Вы же сами говорили, что владельцы ВАЗов сделали осознанный выбор. А если бы им сказали «знаете, работоспособность сцепления АМТ мы не гарантируем, возьмите лучше механику» — сколько бы из них развернулись и ушло к конкурентам за нормальным автоматом?
А получается, что ВАЗ не только сейчас говорит такое, но и на практике показал. И вы за ним повторяете:)

Ответить#
-10

Это не вазофилитический подход, а подход трезвомыслящего человека. Сколько автопроизводителей и сколько покупателей обожглось на этих однодисковых роботах. Опель, пежо, ситроен, тойота итд. Обделались и перешли на классические автоматы, вариаторы, на худой конец двухдисковые роботы. От ВАЗа глупо было ожидать какое-то чудо. Ни у кого еще не получилось сделать беспроблемный однодисковый робот. Думали у ВАЗа получится??? Да хрен там! Изначально понятно было, что однодисковый робот — автомат из разряда «дешево и сердито». Не хочешь мешалкой ворочать — пожалуйста, доплати 20-ку и получи некое подобие автомата — сам переключает передачи, но есть проблемы (подергивания, нестабильная работа в некоторых режимах).
Тут еще к авторам журнала вопрос есть. Как справедливо заметил один из комментаторов — сначала они вытаскивали застрявший вседорожник из леса, а потом — косяк, робот сломался. Все автоматические трансмиссии (гидроавтомат, робот, вариатор) проблематично относятся к таким издевательствам, как буксировка и выдергивание других транспортных средств.

Ответить#
+7

Насколько я помню исходный материал, робот начал подлагивать значительно раньше, чем оснащенным им «автомобилем» начали что-то тащить из грязи или буксировать.
Относительно того, что ВАЗоробот так же как и у других производителей не удался:
На Сандеро стоит аналогичный кит: коробка там своя, но актуатры те же, zf, того же типоразмера, и сцепление, если не valeo — то где-то близко. Отсюда вопрос: почему у Рено с АМТ — трансмиссией нет проблем, а у ВАЗа — есть?
Может, дело в том, что на ВАЗе как всегда сэкономили три копейки, чтобы потом терять сотни тысяч рублей? А чего, есть же дядюшка Пу и его большой и жЫрный бюджет РФ — долги-то спишут, можно на потребителя наплевать.
Судяпо тому, как налажали с другими комплектующими, кто-то просто за баблище пропустил в закупке партию некондиции или контрафакта. ВАЗ по привычке будет все отрицать, но дефект-то массовый, так что — не поможет.
Ждем массового же  отзыва для превентивной замены комплекта сцепления, но надеемся не сильно. Это ж ВАЗ — все для вас. Внезапно окажется, что все, у кого такая коробка, и у кого она глючит, что-то буксировали на фаркопе или на тросе — по версии ВАЗа и ВАЗофилов. Только пусть не удивляются потом, что продажи Вест упадут еще сильнее.

Ответить#
-10

просто у ЗР нет сандеро с роботом и они с ним не сталкивались. Если бы вместо весты купили сандеро, то возможно была бы аналогичная статья про рено.

Ответить#
+6

Просто сравните число проданных Вест и проданных Сандеро с одинаковой трансмиссией. И положа руку туда, где у нормально относящегося к ВАЗу человека находится сердце, ответьте себе на такой вопрос:
«неужели при пассовом дефекте сцепления на Сандеро с АМТ, никто бы об этом не узнал?»
Да орали бы так, что Обама, наверное, услышал бы в своем белом доме. Но как-то вот не орут... Знаете посчему? Потому что только ВАЗ допускает массовый брак в таких узлах, и при этом не запускает отзывную кампанию, хотя по идее — должен.
Дело не в том, чтт редакция ЗР убила суепление, а в том, что ВАЗ воткнул хренового качества сцепление в свою Весту. Патамушта «на полчатла дешевле! Кю!»

Ответить#
-10

Нет у меня такой статистики. Если есть поделитесь, посмотрю, сравню.

Ответить#
0

+100 тыс, это много. У нормальных производителей доплата за автомат в районе 40 тыс. У автоваза только за цвет надо столько доплатить.

Ответить#
-12

ну не изобрели еще в России-матушке акпп. Что поделаешь? А закупать у чужих не так дешево, как ставить свои. Корейцы свой автомат ставят, ни у кого не закупают, также и рено и многие другие. Остается ждать когда отечественная инженерная мысль сподвигнется и сконструирует современную и надежную акпп. Если у вас есть талант, можете попробовать — в одночасье станете миллиардером.

Ответить#
+9

У рено, кстати, тоже робот с одним сцеплением. Этим объясняется ограниченный спрос на эти авто и лидирование солярисов в рейтингах продаж.

Ответить#
-6

сандеры вроде и с механикой и с автоматом и с роботом предлагают. коробки на любой вкус.

Ответить#
+5

Тут три варианта:
1. Место проклятое.
2. Руки из опы растут.
3. ВАЗу начхать на потребителя, все равно им долги из бюджета закроют.
Третий — самый верный, имхо.

Ответить#
-14

Я не покупаю такие машины,
в которых есть «блок управления сцеплением»
и где «на новой, гарантийной машине менять комплект сцепы»,
как Вы написали,
я всегда думаю перед покупкой в техническом плане.
Всё выше перечисленное, необходимо для людей с ограниченными
физическими способностями, автомат, блок управления сцеплением.

Ответить#
0

и чего такого я написал, что меня заминусовали?! неужели я где-то соврал?! просто написал мнение исходя из последовательного владения ваз 2114 и новой бюджетной иномарки. Я даже считаю Весту неплохой машиной и купил бы её при более низкой сопоставимой качеству цене. Только при низкой цене можно закрыть глаза на качество сборки. А здесь цена почти на уровне новой иномарки. Как-то не хочется отдать 600тыс.руб и быть постоянным гостем офдилера.

Ответить#
-7

Так тебя кто то принуждает? Проходи мимо вывески Лада.

Ответить#
+7

Меня никто не принуждает, но читать хвалебные отзывы про АвтоВаз, про то что «у них всё ломается также как у всех иномарок» я не хочу.
Давайте быть объективными и честными по отношению к себе. Мне приятно, что на ВАЗе запустили 2 по-настоящему новинки за последние несколько лет — Весту и Икс рей.
И меня сильно расстраивает, что АМТ на новой машине быстро ломается. И в данной ситуации объективное озвучивание проблемы в новой Весте должно привести к доработке проблемного узла на стадии конвейера, как это было у Поло и Соляриса. А замалчивание и попытки оправдать проблему не приведут ни к чему хорошему.

Ответить#
-6

Представляешь, а я почти 60 тысяч накатал без проблем на этом роботе и только от тебя сейчас узнал, что оказывается этот агрегат проблемный, и ВАЗ специально замалчивает, что он косячный. Не звонит мне и не предупреждает))))))).

Ответить#
+6

вы не от меня узнали, а от автора статьи...

«Причина — бракованные узлы, устанавливаемые на заводе. Лепестки корзины сцепления деформируются и теряют форму даже при крайне небольшом периоде эксплуатации...
...Проблема не только в том, что неисправность носит массовый характер...»

А первоначально, я ведь правильно написал и вы это только подтвердили — «Можно купить идеально собранный авто и ездить несколько лет (60тыс.км как у вас) без ремонтов, а можно нарваться на ломучий экземпляр (как у автора статьи)»

Ответить#
-7

Существует такое понятие, как допустимый процент дефектных изделий в партии, и это абсолютно нормально, вне зависимости от производителя. С ваших же слов получается, что количество брака приравнивается чуть ли не к половине, иначе если процент брака исчисляется долями процента или даже несколькими процентами, ни о какой лотерее говорить не приходится.
Ни один производитель не будет работать с поставщиком, у которого процент дефектных изделий в партии приближается к 50-ти процентам.
А это значит, что ваши выводы абсолютно не верные и случай с этим автомобилем, это скорее исключение, чем правило. Тем более, что такие роботы давным давно ходят и на Приорах и на Грантах и на Калинах.

Ответить#
+8

Да я и выводов никаких не делал, всё взято из статьи. Итак, читаем заново внимательно:
«Причина — бракованные узлы, устанавливаемые на заводе. Лепестки корзины сцепления деформируются и теряют форму даже при крайне небольшом периоде эксплуатации...
...Проблема не только в том, что неисправность носит массовый характер...»

Ответить#
-6

Всё в лучших традициях ненавязчивого советского сервиса — не нравится, не бери...
Стоит такая тетя Клава за прилавком, руки в боки и торгует гнилой картошкой в овощном отделе, а кому не нравится — не бери, проходи мимо. И нечего тут нос воротить, интеллигенция вшивая...

Ответить#
-5

Механика?

Ответить#
+1

Самокат?

Ответить#
-17