Зачем нужна дорогая машина?

Письмо в ЗР называлось так: “Видение автомобиля глазами человека, невлюбленного в автомобили”. Мне оно понравилось. Можно соглашаться с автором, можно обвинять его черт знает в чем, но позиция у него есть. А это главное. Свое мнение высказывает Шареев Ильнур Исмагилевич. Я только немножко пробежался по знакам препинания. Стиль сохранен полностью:

Новый уровень

Из А в Б… компания 3 человека и я, водитель…4 сумки… всем попам мягко… зимой тепло… летом прохладно… уши от громкого шума не закладывает…играет радио…ничего нигде не дребезжит…топлива кушаем от 6- 12 литров…ах, да… всего 2 педали. Ваши предложения: что за автомобиль удостоился такого описания? Правильно: это любой автомобиль от «Дэу Матиз» до авто за сумму с шестью нолями рублей. Это — один уровень. Одна ступень. Как бы не было обидно владельцам дорогих и престижных автомобилей, они стоят там же где и владельцы «логанов» и «жигулей», их автомобили не могут предложить своим владельцам принципиально иных возможностей и  большей свободы. Теперь немного о себе. Я начальник коммерческого отдела завода в городе на Волге-матушке, живу в трехкомнатной квартире в нормальном районе, по выходным могу поехать в недостроенный загородный дом родителей, или на дачу к бабушке в двухэтажном домике с баней и свежими огурцами-помидорами. Из достопримечательностей имеется жена красавица. Сын в роли беспорядочно движущегося совместно с собакой имущества. Не пью вообще, не курю, 3 раза в неделю тренажерный зал. Владею транспортным средством под названием «Лада Гранта» : кондиционер, автомат (Чё — правда? На «жигулях» — автомат??? Это 90% вопросов, которые мне задают), стеклоподъемники и ключ баллонник. Так вот — теперь хочу высказать свое возмущение позицией псевдопрестижа дорогих автомобилей и о искаженном представлении граждан  —“жертв маркетинга” о престиже и способе траты незаработанных ими средств. Люди, поймите: поменять один седан на другой, который больше на 10 см в длину и на 5 в ширину, доплатив за эти сантиметры таким количеством продуктов, что хватит на 3 года сытой жизни — это не выход на новый уровень! Это маркетинг…. Переехать из коммуналки в 1-комнатную квартиру — это новый уровень, это кухня, ванна, туалет. Следующий этап — это переехать из однушки в дом с участком, газоном, баней, гаражом. Переехать из однушки в двушку-трешку-четверку — это не этап: это топтание на месте, которым гордится девяностодесять процентов людей, осуществивших мечту всей их жизни — ДВУХКОМНАТНАЯ КВАРТИРА (аналог «Тойота Камри»). Все, теперь можно надеть черные очки и подрезать нищебродов на «грантах» (сталкиваюсь с этим постоянно). Надоело, ребята!!! Я зарабатываю больше чем вы. Ваш статус не повысился в моих глазах, глазах обеспеченного человека. Мне многие задают вопрос: «Какой ты начальник на Ладе?» С тобой, мол, никто не будет работать если увидят тебя на этой машине!. Так говорят люди, которые зарабатывают в три четыре раза меньше и управляют кредитной мечтой тысяч за 700 — 900… Люди большего достатка не обращают на мою машину столь пристального внимания. К примеру, мой друг, бизнесмен Владимир на 6 летнем лексусе RX350, потратил на мою машину 7 минут времени; посидел, покрутил руль, поудивлялся автомату и все, затем мы поехали в  ресторан покушать, разбив оплату счета на пополам. За что переплачивать? Раньше дорогие машины славились либо скоростью (итальянцы), либо надежностью (немецкая тройка). Посмотрите на кузова 30 летних мерседесов заводской покраски, а теперь посмотрите как начинают и тут и там покрываться очагами коррозии 5–7 летние автомобили. Статистика надежности, предоставленная компанией Warranty Direct, показывает что БМВ по надежности лишь на 25 месте из 36… Так за что доплачивать? Ответ прост — не за что! Все эти тактильные особенности и характер поведения автомобиля — для того, чтобы было о чем писать в автожурналах. Ведь суть современного автомобиля — это айфон в чехле! Айфон один, а чехлов миллион… Так вот, если продолжать о автомобилях, то следующий уровень для меня — это полноприводный внедорожник. И то же самое: из А в Б…компания 3 человека и я, водитель…4 сумки…всем попам мягко…зимой тепло…летом прохладно… уши от громкого шума не закладывает…играет радио…ничего нигде не дребезжит…топлива кушаем от 6- 12 литров…ах, да… всего 2 педали… Только Б получается на порядок дальше глубже и грязнее. Это новый уровень свободы. И для меня следующая ступень Мерседес G-klass. Скорее всего, последняя марка машины в моей жизни. Ведь добраться дальше, чем на гелике, я смогу только на самолете. А вместо самолета есть другие способы инвестировать. Например — в  сына!

Ошибка в тексте? Выделите её мышкой! И нажмите: Ctrl + Enter

Комментарии (116)

Самые новые

да, весьма точная аналогия. Тема часов неожиданно акутальна оказалась в свете последних новостей. —)

Человек в письме про уровни забыл упомянуть геометрический рост эксплуатационных расходов , в просторечии OPEX, а также неочевидные неудобства.
Пример — переехал он из однушки в коттедж в экологически чистом и ( будем правдивы) не очень ближнем замкадье. Помимо уровня цен, он будет тратить время на поездки на работу. Или Зависеть от качества интернет —провайдера. Или вынужден ставить спутниковую систему связи ( ведь он же качественно крут).
Опять-таки гелек свой он просто так на неделю не бросит во дворе. И ( уж будем честными) психологическая травма от следов ребёнка на капоте геленвагена будет иметь место быть.

Соответствовать должности надо, но без крайностей .

Поэтому надо вовремя остановиться. Перестать рисковать жизнью и эпатировать коллег по бизнесу. продать Ладу.
Купить двушку-трёшку в удобной досягаемости от работы, Камри ( Круизер, а лучше Гранд Витару — тоже с понижайкой, но дешевле. заодно принцип). По возможности НЕ ЧЁРНОГО цвета.

И успокоиться. —)

Ответить#
0

странно сайт себя ведёт .
Это ответ Михаилу на письмо от 03.08.2015

Ответить#
0

Если отбросить драйверские амбиции, и ощкщение бокового ускорения,
то остаётся один простой постулат.
Его мне рассказал товарищ, жена которого работала тогда в трёхлучевом бренде.
* А я могу себе позволить наклейку AMG или BRABUS. Это престижно и круто. И все это знают, но не все могут позволить*

Ответить#
0

Ну, что ж —- имеет место. Многие вещи носят престижный характер. Взять те же часы —- это же не просто прибор для измерения времени, а нечто иное...

Ответить#
0

Интересное письмо, есть над чем подумать. Я озаботился выбором новой машины взамен Лады Калины и после ознакомления с вариантами пришел к выводу, что бюджетные иномарки до 600–700 тыс _принципиально_ не отличаются от продукции нашего автопрома. Более-менее пресловутая «иномарочность» начинается в авто от 1 млн (плюс/минус). Собственно, с целью проверить этот вывод и узнать мнения водителей, я вбил в поиск ключевые слова и нашел эту статью.
И критика тезисов автора со стороны некоторых читателей немного некорректна: он имеет в виду не то, что однушка не отличается от двушки или трешки, а то, что они не дают _качественного_ прироста полезности, или, как говорят экономисты, прироста утилитарной функции. Это как сравнить лук и стрелы и арбалет: лук из тиса, скажем, лучше, чем лук из ясеня, и бронзовый наконечник стрел лучше, чем каменный, прирост утилитарной функции имеется, но арбалет — это качественно другой уровень оружия, и прирост утилитарной функции гораздо больше.
То есть утилитарная функция, функция полезности «наворотов» более дорогого автомобиля (до достижения некоего качественного предела, как в случае с внедорожником, дающим новую качественно иную степень свободы, о которой говорит автор) не растет линейно, и авто за 1 млн не «лучше», чем авто за 500 тыс, в 2 раза. Конечно, авто за 1 млн чем-то лучше — но не настолько, чтобы улучшение было пропорционально затратам. А качественно иной уровень — это уже другое дело.
Двушка лучше одшуки, трешка лучше двушки — и это хорошо и если есть средства — улучшение жилищных условий оправдвно, но свой дом с газоном, садом и баней — это качественно иной «прорыв».
На принятие решения в каждом конкретном случае влияет наличие средств. Весь вопрос в цене этих средств: по логике автора, влазить в кредиты и серьезно себя ограничивать в чем-то другом необходимом, не достигая за эти затраты качественного улучшения условий (качественного скачка утилитарной функции) может быть иногда нерационально. Если уж «напрягаться» и терпеть лишения, то «за что-то стоящее», а не «просто так», за ложный престиж.
Таким образом, лично я пришел в выводу, что наиболее целесообразным для моей ситуации будет покупка Ваза в люксовой/"полулюксовой" комплектации, так как ощутимого роста утилитарной функции те же Солярис или Альмера не дают, и переплачивать за них 100+ тыс нерационально, а купить "более иномарочное" авто за 1 млн я не смогу не напрягаясь, к тому же, опять же качественного роста утилитарной функци тот же Хендай i 40 мне не даст, это все равно седан, да, помощнее, побольше, понадежнее — но тем не менее не 2 раза по сравнению с авто в 2 раза дешевле.

Ответить#
0

Рад, что вы  внимательно читали, Евгений. Хотя я выбрал бы какой-нибудь Логан, честно говоря.

Ответить#
0

такое чувство, что автор себя самого в чем-то пытается убедить. многим вот вообще не принципиально, в какой машине едет чувак. правда, я люблю опрятные авто. а так дешевенькие машинки наоборот стараюсь вперед пропускать, ибо знаю, что некоторые их зажимают, а мне без проблем уступить.
гораздо больше влияет стиль езды, хамов вот никогда не пропущу, не важно, в какой машине. а как раз хамский стиль присущ «обделенным и обиженным» — женщинам лет 38–50 на дешевеньких подержанных авто, мужичкам на крошечных шевроле шпарк и прочих им подобных, мужикам лет 40–60 на полуразвалившемся автопроме, сильно подержанных бэшках. еще к этой же категории относятся всякие там черные авто эконом-класса типа хендаев, фокусов, тойот. )) эти очень по-хамски ездят. а как раз водители дорогих авто очень уравновешенные и спокойные, даже великодушные. в моей практике пока именно так получается.
Пы.Сы. меня всегда пропускают легко. особых проблем не наблюдаю. у меня японец-кроссовер, новый. самое такое среднее авто по цене.

Ответить#
0

Ну, возможно и пытается. Мне письмо показалось любопытным —- надеюсь, вы со мной согласны.

Ответить#
0

Какая-то очень странная для мужчины статья. По мне, разница между машинами очевидна. не знаю, на какие дистанции ездит автор, но на 350 км, например, очень ощущается отсутствие (или просто различие) боковой и поясничной поддержки, например, Вы ездили на порше? за его настройки сидения я готова простить ущербный с моей точки зрения дизайн руля. Управляемость Лады (кстати, люблю Ладу, на ней сдавала экзамен) все же не сравнится с управлением японцем. Опять же, количество подушек безопасности разное, краш-тесты по-разному проходят. дети на задних сиденьях тоже очень по-разному себя почувствуют в мерседесе и в жигулях. у меня 4х летняя племянница и то очень бодро различает машинки по уровню комфорта. странно, что Мужчина на такое не обращает внимание.
и отдельно не соглашусь, что переезд из однокомнатной в четырешку — это не левел ап. нафиг мне тот частный дом, если живу в Москве? а вот из однушки в 34 в четырешку на 170 квадратов — то еще поднятие по соц лестнице.
не верю, что человек, который играючи может купить лексус новый, предпочитает ездить на ладе.

Ответить#
0

А работать с таким директором никто не будет, увидев гранту, потому что, попади он в дтп, то разобьется просто в сопли на скорости 90км/ч. А любой другой боле мене мобиль мечты за 900 может дать шанс.
У автора низебродство головного мозга. Как директором то вообще стал.

Ответить#
0

— Ты видешь суслика?
— Нет.
— И я нет. А он есть!.. (с)

Когда-то давно в возрасте 10–12 лет я мечтал иметь Гитару.
Ну собсвенно гитара у меня была (стоимостью 5–10$), а хотелось именно Гитару (стоимостью 5–10 тыс.$).
Шли годы постепенно я менял инструменты, но до мечты пока не дошел (это не мой хлеб, а лишь хобби и невсегда целесообразно тратить такие деньги на это).
Какие выводы я для себя сделал?
Большинство людей никогда не сможет понять: чем гитара за 100$ отличается от гитары за 10 000$?
Они будут отличаться ВСЕМ, но при этом внешне могут иметь практически 100 сходство.
Они будут отличаться сбалансированностью звука, эргономикой, по разному будут строить.
НО чтобы это понять потребуется не менее десятка лет многочасовых и ежедневных занятий.

оправдана ли такая разница в цене?
оправдана: в одном случае гитару будут делать по «эскизам» китайцы за тарелку риса из отходов древообрабатывающей промышлености не исполльзуя даже рулетку, изготавливая на глаз (косой, но это не намек на рассу).

Какое это отношение имеет к авто?
прямое, все отличия в нюансах.
есть избыточные улучшения, а есть существенные.

Кто-то считает эти переплаты стоящими.

Вопрос автору письма:
Вы не понимаете зачем люди платят 6–8 месячных зарплат за авто.
При этом вы регулярно таксуете.
Так сколько часов работы таксистом у вас соответствует стоимости логана из вашего второго письма?
не этим ли самым 6–8 месяцам работы (если пересчитать на 8 часовой рабочий день 24 дня в месяц).
ЧЕМ ВЫ КИЧИТЕСЬ?
Вы просто не умеете ценить себя и свое время.

Ответить#
0

Тем кто пишет про машины за 5 000 000 р, что они лучше других меньшей стоимостью. 1. Есть мнение экспертов, что самый дорогой автомобиль по себестоимости не превышает 1,5 млн. руб. и второе мнение: себестоимость авто 1–1,5 доллара за 1 кг. веса.

Ответить#
0

Не пишите чушь. Или «экспертов» — в студию! Вы стоимость НОВОГО (готового!) авто считаете по стоимости металлолома. Причем чермета!!! А на какие средства:
— разрабатывать авто (от эскиза до деталировки);
— разрабатывать технологию производства и строить само производство (от поставщиков / складов до конвейеров);
— обучать персонал (от дизайнеров до сборщиков);
— проводить испытания и доводку;
— материалы в авто — отнюдь не чермет! и тоже стоят денег;
За маркетинг промолчу. Предлагаю, для проверки Вашей «теории», пройтись по автобазару (или интернету если удобнее) и попытаться «собрать» хоть часть любой недорогой распространенной машины по з/ч. Потом взвесьте и посчитайте стоимость килограмма!!! Очень удивитесь!

Ответить#
0

Авторский тексат осилил, а вот каменты лишь отчасти и хочется сказать, что трудно не согласиться с автором. Во многом, по крайней мере...
«Не знаю как там в Париже, не была», а у нас в стране автомобиль всегда был роскошью и долго еще ею будет, смею предположить. Покупаем в кредит, под заем, на последние, лишь бы перед соседом покрасоваться (вариант — перед братвой). Понты для русского человека — дело первое, так уж он устроен! И ежегодный рейтинг уважаемого журнала ЗР это доказывает. Кто там обычно на первых местах? Бэхи, Мерины, Тойоты и т.п.

Ответить#
0

Автомобиль прежде всего должен быть по средствам, ведь он как известно не роскошь. Но если у человека есть лишний миллион-другой на новый автомобиль, то зачем его осуждать за дорогостоящую покупку и навязывать гранту двухпедальную? Лично для меня двухпедальность вообще не актуальна, а вот мощность лишней не бывает на мой взгляд. Хотя кому-то возможно и 60 л.с. хватит. К чему это я? А к тому, что не нужно всех грести под одну гребенку (свою естественно).
Автор решил всех немного поучить жизни. Я обычно в таких случаях говорю: «не учите меня жить и я не скажу куда вам идти!» Вот как-то так...
Если есть деньги на Бентли и желание его приобрести, то вперед и с песней, не нужно жадничать — один раз живем.

Ответить#
0

Моя версия для чего:
Езжу на ВАЗ 2111 и постоянно сталкиваюсь с хамством соседей по потоку и во дворах, владельцев всяких корейских машин, которые уверены, что их должны уважать, а они, в свою очередь, никому ничего не должны. Поэтому те кто покупает дорогое авто, при прочих равных атрибутах, хотят проявления элементарного уважения к себе.

Ответить#
0

Здравствуйте! Сейчас я все разъясню. Дорогие авто берут по следующим причинам:
1. Комфорт
2. Характеристики: разгон, управляемость...
3. Надежность
4. Понты
Тема закрыта.

Для меня лучший — Subaru Forester tS.
Вообще самый лучший и гармоничный — Toyota Land Cruiser 200 (нормальному человеку в нем должно всего хватить, кто хочет понтов — берет Infinity QX).
У меня знакомый взял уже 3-й LC200 и другого не хочет, хотя мог бы дороже тачку взять.

Ответить#
0

Согласен с автором письма. У меня есть два авто — ВАЗ 21043 купленный в автосалоне родителями и поларенный мне на 18 лет в прекраснейшем состоянии несмотря на15 летний возраст и бмв 5 модель 2007 г.в. До этого был аккорд 2005 года — продал через три года т.к. более непрактичное авто ещё не встречал. Езжу на ВАЗ 21043 все спрашивают почему, ведь есть деньги. За 100 тыс, я на бмв потратил только на то около 11,5 тыс. долларов, а на ВАЗ за этот же пробег потратил с маслом(меняю каждые 3 тысячи) потратил 1700 долларов. Заменял в вазе только шаровые, даже тормозные колодки родные! Акб менял. в бмв уже ушло сцепление, колодки и пр... хотя стиль езды на авто одинаковые, но ВАЗ вмещает коляску, велосипед ребёнка и наши два велика, а бмв... ничего, одни жопы... поэтому решил лучше вложить эти средства в ребёнка, нежели в немецкий ненужный автопром.

Ответить#
0

Да, статья что называется точнее не скажешь....)) потому и столько возгласов-на больное посягнул, по авто ведь судим..))) а мне статья не сказать как понравилась ибо сам сегодня об этом думал-неделю как продал свою Астру GTC с панорамой, все дела, радлвался когда продал-никто на роботе не хочет брать...)) а тут —сразу. Теперь прикинул, что же куплю на эти деньги? —правильно на авео хватит, а на Инсигнию надо доплатить ещё такую же стоимость, добавьте сюда что Инсигния потеряет в цене через 3 года. Получается баснословная сумма. Примерно стоимостью пол однушки..)))А в результате? как все стоим с ней в пробке..... Простая арифметика удивит любого и автор статьи сам первый признался, БРАВО!!! пиара тут нет, понтов тоже, вижу в его словах удовлетворенность и самоутвержденность состоявшегося на своей работе человека, потому и доказывать никому ничего не надо. Молодец одним словом!

Ответить#
0

"....И для меня следующая ступень Мерседес G-klass...."
То есть дорогая машина всё0таки нужна :)))))

Ответить#
0

Доброго времени суток всем. Тема конечно, интересная. Начну с того, что знаю одного человека, нерусской национальности. Наблюдая за стройкой этого провинциального миллионера, удивлялся. Прораб в начале строительства коттеджа ездил на Кия Спорт. К концу приезжал на BMW X5.Правда его механические транспортные средства были... не совсем новые, подержанные. Но дело не в этом. Хозяин, не бедный человек, потративший на смету более 26 000 000 руб... ездил на чуде российского автопрома, автомобиле с гордым названием «ВОЛГА». Правда, она сгнила до такой степени, что в полу были дыры. Мой родственник, имевший с хозяином волги и ДОМА приятельские отношения, как то в шутку «посоветовал» —ну купи уже приличную машину! Через месяц около коттеджа гордо была припаркована...Лада Приора.( смешное название-Priora, не правда? Prior (англ.)-настоятель мужского монастыря. Понимай, как хочешь. Либо настоятельница, либо его жена) Но дело не в монастыре. Человек ездит на Лада Приора из принципа. Ибо на Востоке так принято. Что бы родственники не завидовали. Да и не жалко ее. Поездил и выкинул на помойку.Хулиганы гвоздиком или на парковке мало ли что. Человек не раб своей тачки. Конечно, есть Автолюбители, фанаты автомобилей и это правильно. Но автомобиль должен иметь соответствие потребительских качеств качеству технологическому. И «Ай Фон» —это ничерта не самсунг и даже не Нокиа. К счастью, выбор авто есть, на любой вкус и кошелек... Про жадность писать некорректно,жадность это черта характера и не входит в тему обсуждения. Сама статья напоминает скрытую рекламу АвТОВАЗ. Частный случай. Есть и рациональное в мыслях автора-не должна железяка стоить дороже квартиры, дома и быть абсолютным кредитным фетишем. Деньги девать некуда? Отдайте бедным.

Ответить#
0

Бред! ! !

Ответить#
0

Всем доброго дня и ночи.От езды на автомобиле получаю удовольствие,но при этом пересев с четверки жигулей(купил новой,за два года проблем не было с необходимостью ремонта;да годовой пробег у меня небольшой 7500 км в год) на форд фьюжн в максимальной комплектации,деньги пришлось занимать,разницу я почуствовал.Правда и цена была в три раза больше!Не знаю как остальным,но мне бы хотелось покупая автомобиль в три раза дороже иметь и периодичность прохождения ТО  иметь на пробеге в три раза большем да и ресурс деталей соответственный.А насчет большей безопасности дорогих автомобилей напичканных разными системами и приспособлениями,успешно проходящих краш-тест в искусственных условиях-это чистый маркетинг по моему.Ведь в городе в  аварии при движении с разрешенной скоростью я бью машину на скорости 60+60=120 км/ч, а не 54 (кажется на такой скорости проводят краш-тест) ,а за городом вообще 90+90=180 км/ч.Вот посмотрев что будет с гелендвагеном при ударе на такой скорости возможно многие поняли,что в плане безопасности важнее иметь голову на плечах и помнили,что Шумахер ездил вовсе не по дорогам общего пользования со встречным движением.Получилось не совсем по теме,но этой мой первый опыт,не судите строго

Ответить#
0

А что тут смотреть — сами, в открытых источниках, почитайте про аварии и делайте выводы: при столкновении «нашемарок» с «иномарками», в больницу везут пассажиров (водителей) «иномарок», оппонентов везут в морг...
P.S. Тут можно долго и широко развивать тему, например, о том, сколько мы теряем в пробках (времени, тратим средств на машины, топливо), в бесконечной и непонятной гонке... Меняем свое бесценное время жизни на сомнительные ценности. Но суть конкретной темы обсуждения в том, что мы обсуждаем вкус рябчиков не пробуя)))

А возвращаясь к теме «жигулей» (образно) — для начального этапа лучше машины нет — проста, ремонтопригодна, бесконечное поле для конструктивного тюнинга (от электронного зажигания до замены салона, оптики и пр.) Но с годами понимаешь, что машиной приятно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ «как есть» даже не модернизируя ее и проводить время с семьей, а не в гараже — жизнь слишком коротка, чтобы проводить ее в яме гаража / сервиса!!! И «жигули» под это определение не попадают по ряду причин... Поэтому люди, кто может себе это позволить, меняют машины каждые 3–4 года — время бесценно!!!

Ответить#
0

Ну, не влюблен человек в автомобиль. Или, по кпайней мере так заявляет..С самого начала. Гранта то же везет И, будем считать , особо не ломается.
Ну что ж-такая позиция. Почему нет? И в самом деле глупо судить о содержимом по фасаду, а о человеке-по цене часов, туфель, машины..И если мы начинаем это понимать-то мы начинаем выздоравливать.
С другой стороны я лично вижу явный перекос в другую сторону-будем считать, что он обуславливается у автора именно этой НЕвлюбленностью в автомобили и, отчасти, полемическим запалом.
Потому что очевидно, что в трехкомнатной квартире всяко лучше и удобнее, чем в однушке. И гнобить себя в оной только потому, что следующим шагом может быть лишь Зимний Дворец-это как то странно, ИМХО.
И с машинами та же история-гранта. конечно везет, но (уж простите меня. святые ВАЗофилы)-есть не такие уж и запредельно дорогие машины, которые будут везти лучше-надежнее, даря больше удовольствия от управления..
А что делать, скажем, с Мини? он вообще не практичен, но —человек ВЛЮБЛЕННЫЙ в авто меня поймет-способен подарить столько удовольствия (если уметь его готовить)! А Альфы? А....
И вот подумал я-допустим,побеждает точка зрения автора, общество потребления, издав предсмертный стон, испускает дух, все города покрываются типовыми домами с типовыми однушками, а улицы заполняют типовые «Гранты», которые с типовой скоростью везут хозяев на типовые дачи..
Ребята. я не собирался, если что, обидеть Гранту. Она неплохая машина за свои деньги. Но мир, в котором есть только она, в котором нет места Мини. Альфам, Ягуарам..да всему разнообразию машин, вкусов, одежды, в котором люди «разучились делать маленькие глупости и перестали лазить в окошко к любимым женщинам„-не для меня..Он мрачный, скучный, мертвый.
Вот как то так.. Я утрировал, но ведь и автор тоже. Так что..

Ответить#
0

Вы хорошо написали! Кстати, я себя часто ловил на мысли, хотел бы жить в Зимнем? И как-то пришел к мысли, что нет: мне там было бы неуютно. Забился бы в какую-нибудь дальнюю комнатенку и обустроил бы «под себя». Я и машины всегда пытался подс ебя переделывать — последней была как раз 3102. Но с переходом на иномарки все это кончилось —- нечего там, в общем-то, переделывать. А вот хорошо ли это или нет —- ей-богу, пока не решил. Иными словами, в «Волгу» я садился как к себе домой, узнавая «мебель», паутинки", цвет обоев, сверчки и все такое, а на "вольве" ничего этого нет. Она, в общем-то, типовая...

Ответить#
0

Что то в Ваших словах есть , Михаил.
У меня когда то был ИЖ-комби. В нем каждый винтик был лично знаком и, если не улучшен, то, по крайней мере, обихожен своими руками. И каждый «сверчок» в машинке был лично знаком (правда, не могу сказать, что симпатичен;—)).
И сейчас я об этой машинке вспоминаю только с самыми добрыми чувствами. Но пересесть обратно в него-не, этого я совсем не хотел бы :-). Хотя, если было бы где держать, может и купил бы сейчас какого нибудь старого Москвича, что бы просто иногда покопаться в нем в свое удовольствие и иногда неспешно прокатиться по пустой дороге... Только где ж ее, эту пусть хоть полупустую, дорогу теперь взять..

Ответить#
0

Михаил, а может это последствия «объективной реальности данной нам в ощущениях»? В авто той поры было что улучшать, да и как недавно на сайте «ЗР» писал Ваш коллега, про " общество всеобщей автомобильной грамотности". Героем дня был "дядя Вася" из гаража (герой В. Невинного из х.ф. "Берегись автомобиля"-понюхаем, послушаем!
Сейчас загоревшийся «чек энжин» без спеца не потушить. Требования каждого к авто различны, да и жизнь- не шаблон. (К высказыванию авторов о массах и скоростях: недавно в нашем городе на центральной улице вечером, произошло столкновение Ланд Крузера с ВАЗ 2112, на перекрестке-пассажир Крузера погиб.)
Тема поднятая автором письма- бесконечна. У каждого есть своя правда, а истина как всегда, где то рядом!

Ответить#
0

Красиво написал и сделал бошкосшибательный вывод, что следующий — гелендваген.:)

Ответить#
0

на уровне восприятия/эмоций согласен с автором. современные авто чем-то напоминают тамагочи и гаджеты — не поймёшь, что/кто для кого/чего. интересные инженерные разработки (адаптивная подвеска, системы безопасности и пр.) затмеваются ржавеющими кузовами, ломающимися на ровном месте запчастями и глючной электроникой. про почти-невозможность поменять сгоревшую в блок-фаре лампочку вне автосервиса даже писать не хочется.

Ответить#
0

Всем доброго дня и ночи!
Мнений много, споров тоже. Почти все сказали. Приведу небольшой пример на своих.. часах. В 8-м классе на ДР (1999 год) родители подарили белорусские часы «Луч». На тот момент стоили в районе 200 рублей. До сегодняшнего дня с ними никаких проблем, как по внешнему виду (лишь заменил псефдокожу на белорусский же браслет из желтого металла), так и по работе. Смотрятся здорово, при этом честная механика (да, не двухпедальные) и почти отечественное производство. Хорошая вещь. И не нужно никаких Патек Филиппов с одной стороны, и китайских «казио» с другой.
С машиной почти так же. Но: когда-то и копейка была автомобилем-мечтой, вроде бы на каком-то брюссельском салоне что-то заняла даже. Сейчас же для нормальной автожизни (не под машиной), увы, наши творения не подходят. «G-класс» конечно, не каждому по карману, но приобретать «Золушку» — та еще афера. Возможно, ошибаюсь за давностью лет, но вроде именно на страницах ЗР читал про шелуху от семечек в двери новой ВАЗ 2114.

Ответить#
0

С часами не соглашусь. Это некий элемент имиджа, а не просто прибор для определения времени. Время и по мобильнику узнать можно. Дорогие костюмы и ботинки тоже, в общем-то, не ахти как нужны —- можно и в драных джинсах в Большой театр ходить, сегодня это нормально. Пример от Ирины Родниной я уже приводил. Хотя мне больше нравится аналогия с любимой игрушкой. Обойтись без нее можно, но в итоге получается не жизнь, а существование, если уж совсем себя ничем не радовать... Хотя как раз этого, в общем-то, сам никогда не умел только делать —- всего пару раз в жизни....

Ответить#
0

М.В., не поддавайтесь современным веяниям! Телефон сейчас не меньший элемент имиджа. А часы тогда носил именно для прямой их функции. Я лишь хотел сказать, что есть вполне нормальные вещи, не относящиеся к кичу, но и не полный отстой. За адекватную сумму всегда можно подобрать оптимальный вариант (пусть не с часами, а со всем остальным). Однако, по факту оказывается, что уровень жизни людей (читайте, их доходы) далеко не всегда соответствуют даже среднелогановскому (дв. 1,6 8V, комплектация Expression + кондишн).

Ответить#
0

to Бригадир:

А по мне, это копить восемь лет сущий ад;).Если зарплата не позволяет примерно за два года накопить на желаемый авто — значит он не для тебя.Причем копить нужно не отказывая себе и семье(!) в нормальной еде и отдыхе в отпуск.

Ответить#
0

Вы какую то чушь написали. я 8 лет ездил на автомобилях — и пересаживался с худшего на лучший по мере возможностей. я не мог сразу с девятки пересесть на опель... как и большинство россиян .. улучшение медленное... с гранты на гелик это вот какой то сюрр.. если только в лотерею выиграть. какие нах два года? эволюция гораздо лучше революции :)

если зарплата не позволяет за 3 года купить квартиру, то живи вечно в съёмной? так? :)))

Ответить#
0

про отдых — на море я был раз в жизни. ну так извините лучше ездить годы на хорошем авто в комфорте, помогать родителям,,заботиться о детях, чем съездить на недельку на кубу, а потом чтоб год все вышеперечисленные напрягались из последних сил.

я не пойму никогда людей которые в шубе за 100 тысяч ездят в гриппозном троллейбусе заражаясь сами а пото заражая всех вокруг. это выше моего поимания. отдых — это уже когда лишние деньги. кому то и на даче интереснее чем на кубе

Ответить#
0

а про 8 лет копить.. это нормально.. я ж не копил с девятки на опель. это бред. такой же как и с гранты на гелик. нереально. нормальные люди поэтапно улучшают авто — все кого я знаю так и живут. мажоров не знаю ...

если не может за 5 лет накопить на квартиру вечно жить на съёмной? так по вашему?

Ответить#
0

Поделюсь своими мыслями по этому поводу. Я с автором письма в принципе согласен, меня самого всегда посещают те же мысли, что и автора, но думаю что мысли эти в данном письме выражены не совсем корректно. Основная мысль, по крайней мере в моем понимании, это не «зачем нужна дорогая машина?», а «зачем стараться покупать дорогую машину, если можно купить дешевле?». Лично я считаю, что если у тебя полно денег, то можешь покупать чего хочешь, но глупо стараться накопить на машину подороже, когда можно купить более дешевый вариант, потому как по-моему мнению более дорогой автомобиль люди покупают из-за понтов, а отговорки про дополнительный комфорт и безопасность — это в большинстве случаев лишь желание придать своим понтам рациональное зерно)) Приведу пример — знаю людей, которые ездят на дорогих машинах, при этом спят на старых кроватях или даже диванах, раскладывая их на ночь. При этом каждый человек спит ночью часов 6–7 минимум, а в машине проводит (по дороге на работу и с работы) часа 2–3. Так вот если вы заботитесь о комфорте, то логичнее сначала потратить тыщ 50–60 и купить хорошую большую кровать с ортопедическим основанием и ортопедическим матрасом, ведь в ней вы каждые сутки проводите в 2–3 раза больше времени чем в автомобиле! Я, как обладатель такой кровати, могу сказать, что разница с пружинным диваном огромнейшая! Поэтому я не перестаю удивляться своим знакомым, спящим на диване и выплачивающим кредиты за авто, на которых они ездят по выходным или по полчаса в день до ближайшего метро... Где же тут рациональность и забота о комфорте???
То же самое про безопасность. Если уж вы реально заботитесь о безопасности, то надо покупать вместо всяких фордов фокусов УАЗ Патриот — это будет на порядок безопаснее, потому что кинетическая энергия напрямую зависит от массы, а не от результата краш-теста, проведенного при определенной скорости с определенным углом перекрытия. И вообще, если уж заботитесь о здоровье, то регулярные медицинские осмотры намного эффективнее для здоровья чем покупка якобы безопасного авто, потому что в отличие от вероятности попасть в ДТП, вероятность чем то заболеть 100%, потому что все мы смертные и вовремя обнаруженная болезнь может быть намного легче излечена, что гарантированно продлит жизнь. Тем не менее, почему то многие люди, которые говорят про безопасность авто, на медицинские осмотры не ходят.
Почему все так? Автор письма дал абсолютно правильный ответ — это маркетинг! С одной стороны маркетинг, а с другой — понты.

Я совершено не против если человек покупает дорогие машины, если на нее есть лишние деньги. Но когда человек копит годами, выплачивает кредиты, при этом спит на старом диване, надеется на авось, если что то у него вдруг заболит, и всем говорит про комфорт и безопасность — это печально. Это значит что он уже стал жертвой маркетинга и сам не понимает этого.

Ответить#
0

Согласен почти во всем —- кроме безопасности УАЗа. Но тема исходного письма, как мне кажется, в итоге выкристаллизовалась. Когда у человека есть достаток и он может купить все, что пожелает, то вовсе не факт, что он тут же рванет в магазин за «Бентли» или килограммовым колье. Он прикинет, что к чему, усмехнется, и займется чем-то иным. У вас хороший пример с кроватью. Но совсем другое дело, когда у тебя дорогой игрушки нет и, скорее всего, никогда не будет. А тебе до смерти хочется и посидеть в ней, и соседа позлить... У О.Генри был рассказ про бедного парня, который весь год откладывал центы, а потом брал напрокат шикарный костюм, шел в какой-то парк и там «сорил» деньгами. Мечта —- наивная, но искренняя. Какая есть. Сегодня же в основном работают понты. Довлатов, кажется писал, как боролся всю жизнь с желанием натянуть на палец дорогой перстень. Важно не обладание вещью, а потенциальная возможность приобрести ее. Когда такая возможность есть, можно пользоваться и чем-то подешевле. А вот когда нет, покупаешь БМВ и спишь на раскладушке...

Ответить#
0

Хммм... Не  понял, похвалили вы меня или нет, но мне это письмо действительно показалось интересным. Иначе стал бы я его вешать? А отзывы действительно налицо —- больше чем по любой статье на главной странице. Очень трудно предсказать, на что народ реагирует, а что с безразличием пропускает...

Ответить#
0

Как об умных и полезных вещах задуматься, так никто мозги напрягать не хочет. Как обсудить кого, да помоями облить — все первые.

Ответить#
0

Какую тему вы считаете «умной и полезной»? И зачем вы так отзываетесь о тех, кто принимает участие в обсуждении. Они никому ничего плохого не сделали!

Ответить#
0

да ладно ...,не надо дурочкой прикидываться. Всё правильно по сути человек сказал....

Ответить#
0

+100500

Ответить#
0

Вал отзывов. Буря обсуждения. Ай да Колодочкин. Человек и параход. Пардон. Человек Журнал. А, если про статью, то о вкусах не спорят, что пытается делать автор письма.

Ответить#
0

авто лукавит... я 4 года отъездил на девятке 10 летней, потом 3 года на новой приоре люкс, потом 1 год на 5 летнем форде фьюжн, а потом пересел на опель астр у H седан и мне стало мучительно больно за годы езды на том что ниже.. я не взял её в кредит.. я муторно шёл к ней 8 лет копил деньги по копеечке... но разница между астрой и приорой — как между мэром и мерином...
к слову каждый раз меняя авто я испытывал чувство пересаживания с велосипеда на мерседес.
при этом все авто холил, тазы надо сказать только радовали — приора так прошла 100 тысяч с одной заменой передних колодок, шшаровых и опорников. всё! и это по разбитым дорогам — на момент продажи исправна полностью была... но ездить на некй по сравнению с иномаркой мука — мука спине, ногам ( если высокий) и ушам)

а удивляют нищеброды — которые покупают дорогой джип и ездят летом на шипованной резине стёртой, а зимой на ней же но уже без шипов — и таких 90%. вот это не объяснимо... купил джип купи ему новый гиславед норд фрост чтоль... нет денег на такого размера резину — продай джип.. как то так))))

Ответить#
0

А чем удивляться? Такие машины покупают не для того, чтобы Гималаи штурмовать, а чтобы на стоянке перед Ашаном тебя видели!

Ответить#
0

меня тоже удивляют люди, купившие последнюю рестайлинговую модель мерседеса-бмв-лексуса и прочих, и при этом ездящие на грязной машине, особенно черного или белого цвета. смотрится так, будто все деньги ушли на кредит за авто. считаю, «статусное» авто должно как минимум быть чистым и новым (а не 7–15 летним, как у нас любят).

Ответить#
0

Я вообще ненавижу грязь в любом ее проявлении. Не понимаю, когда мойка на кухне завалена посудой —- это как?

Ответить#
0

По средствам жить русский человек не умеет!:)

Мне, например, режет глаз когда перед домами 30-х годов прошлого века и соответствующего состояния припаркованы свежие мерсы или рэйндж-роверы.
В подъезде вонь, зайти страшно, а человек подъезжает на ауди.Рядом с такими домами смотрятся только старенькие жигули.

Думаю хороший способ проверить соответствует ли  твой жизненный статус машине.

Ответить#
0

Согласен. Смешно смотрится.

Ответить#
0

1. Автор просто не до конца сформировал свою мысль. И выбрал неудачные примеры для ее иллюстрации. Ведь многие переезжают из однокомнатной квартиры в двухкомнатную не потому, что хотят совершить «качественный скачок», а просто людям нужна еще одна комната. Не лужайка, не коттедж, а просто еще одна комната.
2. Если не ошибаюсь, то немцы просчитали, что человек может купить и нормально обслуживать авто, стоимость которого в пределах его зарплаты за 8 (Восемь) месяцев. У всех з/п разные — вот и есть разные автомобили. «Дорогой» — понятие абстрактное.
3. Приоритеты у каждого свои — у кого лужайка, у кого квартира, а у кого-то марки (детей в этот ряд ставить неуместно!)... И это правильно! Просто, хотя я могу ошибаться, некоторые вещи нужны и дают максимальный эффект строго в определенное время — хороший авто максимально реализуется ДО рождения ребенка, ПОСЛЕ рождения думаешь не о максималке — но о безопасности!
4. Большая (дорогая) машина нужна именно для безопасности любимой семьи. Если раньше (15–20 лет назад) действительно не было выбора, то сейчас он есть. А еще есть (и, к сожалению, много) обкуренные / уколотые водители маршруток и разнообразной тяжелой техники на дороге. Поэтому танк — не танк, но жену за рулем нормального внедорожника с кенгурином никто не подрезает и язык не показывает, как было на легковушке. Поэтому в Европе все равно на чем ездить (ездил и на очень маленьких машинках), а у нас пока только так...

Ответить#
0

«Большая (дорогая) машина нужна именно для безопасности любимой семьи.» Самообман. От фуры на встречке не спасет никакой вседорожник. А учитывая любовь иногородних водителей самосвалов грузить по 40 тонн...

Ответить#
0

но шансов больше, а шансы решают)

Ответить#
0

сам на тазе езжу ,риск ,но реально мне по мухосранску на нем удобнее проще быстрее и менее затратно ,плюс на минус короче..... ,весы...

Ответить#
0

Автор письма почти прав, с единственной поправкой на то, что «Гранта» (даже с АКПП), это всё-таки перебор аскетизма. И если бы не упоминание про собственный достаток, то письмо было бы совсем хорошее. Про домики и зарплату прозвучало как-то так, словно автор оправдывается за выбор Гранты, и в глубине души червячок тщеславия его таки гложет :-)

Ответить#
0

Соглашусь.

Ответить#
0

Михаил, я имел ввиду то, что данное письмо, по моему, не заслуживает всеобщего обсуждения. Тема слишком банальна, и автор письма, своими рассуждениями и комментариями у большинства читателей ветки вызвал неприязнь к себе. Не более. А по поводу Ваших родственников, считаю, что если есть деньги, машина нужна независимо от того, собираетесь вы на ней ездить много или нет (правда согласен с Вами, это справедливо только в том случае, если есть куда ее ставить :) ). Она нужна «на всякий случай», как аптечка дома, как огнетушитель рядом с камином. Нужна для того, чтобы встретить маму на вокзале, или (не дай бог!!!!) отвести родственника в больницу к врачу, да просто в выходной съездить на речку. А тем для осуждения, куда более интересных, полно. К примеру, я беру на себя смелость, еще раз предложить одну: пусть Ваши коллеги включат в 60-ти часовой марафон, наравне с новыми машинами, автомобиль 70-80-х годов, или новую семерку или пятерку. Интересно, доедут они до финиша или нет. А потом обсудим.

Ответить#
0

По поводу мыслей, типа возьму Гелик и меня все сразу как зауважают.
Даже и не надейся. Сейчас всем на всех напевать, хоть Бентли бери, все равно уважения это( почти) не добавит. Вот в такое собачье время живем.

Ответить#
0

Это как же надо не любить себя, чтобы иметь возможность купить хороший автомобиль, но передвигаться на Ладе.
Могу отметить лишь некоторые аспекты своего мнения.
Во-первых, конечно, безопасность. Даже не будучи гонщиком, в суровых российских условиях, всегда есть вероятность, что вашу машину занесёт. Отсутствие активных систем безопасности, и скудный набор пассивных, прибавит адреналина вам и вашим пассажирам, и остаётся только надеяться, что каркас ваза выдержит кувырок, и оставит вас в живых.
Далее- комфорт. Конечно, сравнивать Ваз и, скажем, Логан не имеет смысла. Машины похожи. Но сравнивать с хорошим европейским автомобилем глупо. Мы проводим много часов в своих автомобилях. Для некоторых машина- второй дом. И тут мы приходим к основным отличиям в комфорте, уровень которого определяется наличием поясничного подпора, обогрева и вентиляции сидений, наличием круиз-контроля, четкой работой климат-контроля, датчиками слепых зон, наличием противобуксовочной системы, мониторинга усталости водителя, системой слежения за знаками, адаптивными ксеноновыми фарами, мощным двигателем для совершения обгонов на наших однополосных трассах. Все эти «ненужные» на первый взгляд вещи делают поездку легкой и непринуждённой. Они в очень большой степени снижают усталость и раздражительность водителя.
Хорошие автомобили покупают не для поднятия статуса в чужих глазах (хотя бывает и такое), а для снижения нагрузок от вождения автомобиля, для получения удовольствия от жизни. Вряд ли ваши родители хотели, чтобы у вас на банковском счете лежал миллион долларов. Они хотели и хотят, чтобы вы были счастливы! И почему бы не сделать себя немного счастливее, купив хороший автомобиль?
А чего вы хотите для себя и своих детей?

Ответить#
0

И я полностью согласен с вашим комментарием!

Ответить#
0

Только вот не нужно Ладу с Логаном и его производными на одну ступень ставить.

Ответить#
0

полностью согласен, тезка. За эти преимущества не жалко денег и порой имеет и в кредит влезть, жизнь одна.
Отмечу лишь по себе — когда я пересел с Киа Рио 2004 на более современную, безопасную , управляемую, динамичную и комфортную Хонду Сивик — я с удивлением обнаружил что я стал за рулем после поездки на работу и домой уставать физически гораздо меньше. Несмотря на то, что и в РИО есть минимальный комфорт — АКПП, Кондиционер, гидроусилитель.

Ответить#
0

Я с этим тоже согласен. Всю жизнь Волгу расхваливал и не хотел никуда пересаживаться до последнего... А сейчас понимаю: Волга —- это отличное хобби. А вот спокойно ездить нужно на куда более совершенном агрегате.

Ответить#
0

Андрей, вот вы говорите о машине, как о втором доме. А автор говорит о том случае, когда и первого-то дома нет. Есть множество людей, к которым и в квартиру-то страшно зайти и шторы по 5 лет висят нестиранными. Или вообще съемная квартира. И машина за 1 млн. Я таких людей лично знаю. Слава Богу, у меня в квартире все нормально, но и езжу я на Жигулях))

Ответить#
0

Всё здесь по поговорке-какое т.с.вам по средствам...Так что для кого то и Гранта предел мечтаний.И вообще-здесь много шума из ничего....

Ответить#
0

Именно. Автор просто описал свою жизненную позицию, а не привел к обсуждению какой-либо животрепещущей проблемы. Я Шареев Ильнур думаю вот так — и все...

Ответить#
0

И мы все здесь высказываем своё мнение на поднятый вопрос..

Ответить#
0

Это не вопрос, а просто рассказ типа " как я провел лето"..

Ответить#
0

....а целиком и полностью согласен с автором статьи....особенно про незаработанные деньги....тут сосед у меня прикупил себе Крузера....а теперь Ролтон жрёт.....

Ответить#
0

Во многом автор прав. Однако удивляет, что уважаемый Ильнур купил Гранту и теперь удивляется, что его подрезают. Таковы современные реалии, что теперь поделать. Не в европах живем. До гелика вроде пока далеко, значит есть смысл добавить к Гранте и купить «за 600–700» машину. Тогда на светофоре не будут норовить справа пристроиться. А насчет Гелика: там вроде и пиджак уж придется носить от 60 тыс, и носки и часы соответственно. Маркетологи живы...

Ответить#
0

В общем, да. Тут прочитал книжку Ирины Родниной, так она там про Америку пишет. Дескать, можешь ходить босиком, в жеваной майке —- хрен с тобой. Но три объекта на тебе отслеживают моментально: часы, очки, машина...

Ответить#
0

Смешно ей-богу... Есть разные А и разные Б. Поездка километров за 1000 трем крупным людям с вещами на гранте и на универсале класса д, это сильно разные приключения.

Ответить#
0

считаю письмо глупым и фальшивым...я с деревни ,небольшой посёлок,к своей машине за 500тыс. руб. шёл 8 лет,из них 300тыс.- кредит.была девятка,потом двенашка.и когда покупал иномарку обошёл все доступные марки,так на «гранте» двери только со второго раза закрываются,на «14» в салоне менеджер закрыл ,я с третьего раза не смог сам закрыть и это новые машины,стоят у диллеров в Рязани.А мне так хочется почувствовать себя человеком!!!Сесть в нормальную машину,посадить туда свою семью и с комфортом большим ,чем дают отечественные машины доехать куда-то.Сейчас всё чётко))двери как на магните,движка не слышно..и прочие благости.У меня есть дом ,мне не нужна квартира,а да о чём это я? да всё о том же,у кого то приоритет загородный дом или ещё что то,а кто то хочет нормально предвигаться КАЖДЫЙ ДЕНЬ,поэтому скажу автору ,что не надо навязывать свою логику насчёт дешёвых машин имея за пазухой квартиру ,загордные дома ,дачи,крутые часы,это просто лицимерие.По такому принципу зачем дача,живи в сарае..Не тащите в свой рай ,свой мы сами построим,пускай в кредит пусть за счёт завтра,но жить охота сей час.Ну а машину проще купить чем квартиру)))такие времена..может что то не так написал,но как смог)))А вообще сказать про статью можно так : Каждому-своё..

Ответить#
0

Автор начал за здравие, а закончил за упокой... Зачем с такой логикой Гелик? У нас есть ,к примеру, замечательный Уаз Патриот! К чему тогда переплачивать? А Дт-75 бульдозер пролезет дальше любого Гелика.... правда попе не комфортно, и в салоне шумновато..
На мой взгляд, это как обувь, как костюм... Это всё ровно что сравнивать кеды за 400р (гранта) и стильные туфли (бмв, мерседес и т.п)... Как шорты и футболку с костюмом... Есть понятие качество жизни... Жене ведь не покупаете дешёвую бижутерию? Смысл то один... Сан узел в доме? будка на улице дешевле... и смысл вроде один.... Для кого то однушку на двушку сменить огромный шаг... особенно когда есть дети... И никто из таких людей вам не скажет, что это одно и то же... Так что простите, смысл данного письма мне непонятен...

Ответить#
0

Суть вопроса не в том что покупать и на чем ездить, суть — не тратить НЕзаработанных денег. А если уж такие имеются, то тратить с умом. Как транспортное средсво Гранта удовлетворяет всем потребностям при передвижении с ДОСТАТОЧНЫМ комфортом.

И менять не ради смены, а для «качественного рывка», когда дейтсвительно нужно что-то изменить и кардинально. Но «Гелик» тут, конечно, не причем. Автомобиль не может быть вечным, как бы автор этого не хотел.

Ответить#
0

Согласен насчет Гранты. Этокий авто за свои деньги (не кредитные). Но лучше уж бюджетную иномарку, типа Поло и Соляриса. Там и продуманность, и качество сборки.

Насчет квартиры не согласен. Будь я один, я пы поместился в однушке. С женой — двушка. Дети (1 или 2) — трешка и так далее. Это не делает качественного рывка в плане выбора места жительства, но дает большее простарнсво при увеличении семьи (логичное измение). Дом с огородом — это уже как раз иномарка за большие деньги. А при логике автора вообще можно сказать, что после дома с огрдом нужно переселяться минимум на Луну.

И Гелик! Вечномобиль!
Ерунда! Да, Шнива не дает качественно рывка в качестве комфортного передвижения 4-х человек с чемоданами под кондиционером. Но дает полный привод. НО! Без двух педалей. И эту проблему решают некотрые другие недорогие внедорожники. Тот же Паджеро Спорт. Вечномобиль! При должном уходе. А Гелик — машина уже ни коем образом не ассоциирцется с бездорожьем. Городсике понты.

Ответить#
0

А зачем нужен бумажный журнал «За рулем» ? Я его всю жизнь читал, с раннего детства (много о технике было), а вот и в первый раз августовский номер 2013 не купил, надоело, читать нечего стало, одни картинки. Вот так и авто, кто-то для дела берет, а кто-то и для показа своих жизненных успехов.

Ответить#
0

Михаил, честно говоря меня Вы удивили тем что Вас заинтересовало данное письмо. Как правильно заметил один из читателей, письмо «неочем». Очередной пиар очередного человека. Очередное желание казаться «не таким как все». Данное письмо стоит на одной ступеньке с фотосессией Волочковой в затопленном Амурске. Откуда такая тяга людей имеющих доходы и положение чуть выше среднего побыть «с народом», научить народ жить, дать очередной дурацкий совет. Скорее всего, для того, чтобы похвалиться. Типа, ну да, я езжу на Гранте, но у меня трешка в престижном районе, у родителей дом недостроенный, да и бабушка не бедствует. А вот скоро вместо Гранты а «ченить» куплю. Смешно. Я вот к примеру, езжу на кредитной Ниве шевроле, скоро ее продам и куплю кредитный полноприводной кроссовер с 2-х литровым двигателем по одной простой причине, тяжело на Ниве ехать по трассе. Двигатель слабенький. А покупать «пузотерку» — будет тяжело ездить зимой. Снега у нас в городе много, а убирают его плохо. Хотите сказать мое желание ездить круглый год и каждый день «понты»? Скорее нет, в вот это пустое и никому не интересное письмо «понты», да еще плохо прикрытые.

Ответить#
0

Олег! А зачем мне вообще письма присылают? Чтобы я их под одеялом читал, что ли? Вы можете не разделять позицию автора, но согласитесь с тем, что письмо всех завело. К тому же, частично я разделяю его мнение: люди любыми силами, любыми ухищрениями стараются схватить машину подороже! Я, между прочим, давно начал призывать если не к отказу от автомобиля, то упорно гну в эту сторону. Потому что меня самого это уже коснулось сильнее других. И пытаюсь воспитывать тупых родственников, которые собираются машину покупать. Спрашиваю, где вы ее ставить будете и куда ездить собрались? Слышу: в магазин! Кричу, что парковки нет, а в ответ слышу: все ставят и мы приткнемся! Во многом автор о том же и пишет. И я никак не могу согласиться с вами, что письмо «ни о чем». Впрочем, надеюсь, что самим фактом его опубликования я вас не сильно оскорбил. Если не так —- извините...

Ответить#
0

Михаил — Вы похоже не понимаете как читатели интерпретируют смысл этой статьи.
Речь не о том, «зачем нужна машина если ее ставить некуда и куда на ней ездить», а о том «зачем покупать машину выше классом».
То есть , предполагается что она ДЛЯ ТЕХ, у кого уже есть машина, у него есть куда ее ставить и он знает куда на ней ездить.
Михаил, согласитесь — смысл спора тогда кардинально меняется.
Иначе : «начинали за здравие , закончили за упокой».

Ответить#
0

нет, почему же —- понимаю. Просто мне кажется, что эти две грани спора связаны друг с другом. 1 —- я обязан иметь машину любой ценой. 2 =-- эта машина не должна быть дешевенькой и непрестижной. В обоих случаях мы касаемся вопроса о покупке предмета НЕ ПЕРВОЙ необходимости. Впрочем, это мое мироощущение :)

Ответить#
0

Михаил, я имел ввиду то, что данное письмо, по моему, не заслуживает всеобщего обсуждения. Тема слишком банальна, и автор письма, своими рассуждениями и комментариями у большинства читателей ветки вызвал неприязнь к себе. Не более. А по поводу Ваших родственников, считаю, что если есть деньги, машина нужна независимо от того, собираетесь вы на ней ездить много или нет (правда согласен с Вами, это справедливо только в том случае, если есть куда ее ставить :) ). Она нужна «на всякий случай», как аптечка дома, как огнетушитель рядом с камином. Нужна для того, чтобы встретить маму на вокзале, или (не дай бог!!!!) отвести родственника в больницу к врачу, да просто в выходной съездить на речку. А тем для осуждения, куда более интересных, полно. К примеру, я беру на себя смелость, еще раз предложить одну: пусть Ваши коллеги включат в 60-ти часовой марафон, наравне с новыми машинами, автомобиль 70-80-х годов, или новую семерку или пятерку. Интересно, доедут они до финиша или нет. А потом обсудим.

Ответить#
0

В Муроме я был, обижаете... Я много где был. Насчет усадьбы Храповицкого вы, конечно же, угадали —- именно туда и хотел. Но за приглашение спасибо.

Ответить#
0

Если соберетесь отпишитесь opogodin@ссылка. Может поговорим об автомобилях "вживую". :) Заодно и город покажу.

Ответить#
0

Коллеги, видимо, имеют свое мнение. Равно как и руководство. Насчет машины я с вами не согласен, но спорить просто настроения нет, честно говоря. Потому что сам всегда хотел иметь машину и ездить на ней. А теперь получается, что чуть ли не переметнулся куда-то. Для меня поехать куда-то на машине —- это уже подвиг своего рода. даже во Владимирскую губернию не доехать: знакомые говорят —- не суйся, ремонты сплошные. А чуть опоздал —- пробки! Я хотел замок один пофотографировать, но пришлось отложить...
А тема интересная, на мой взгляд, получилась!

Ответить#
0

Смешно получилось. Сам я из Владимирской области, замок который Вы хотите пофотографировать, скорее всего, это усадьба Храповицкого в Муромцево (сам я из Мурома, у нас тоже много красивых зданий :) ). По поводу дороги, Ваши друзья правы, мои знакомые уже год ездят в Москву через Касимов по Егорьевскому шоссе (дальше на 50 км, но ты едешь, а не стоишь). «За рулем», кстати, в Муроме ни разу не был. Надумаете, приезжайте. Ну а в остальном, спорить я тоже не хочу, как впрочем и менять свое мнение.

Ответить#
0

Глупо сравнивать машины за 300 000 и за 1 000 000, а тем более pf 5 000 000. Да, задачу они выполняют одну, но дорогая машина обычно дает лучшую безопасность, лучший комфорт, лучшие управляемость и динамику, для некоторых — ощущение своего статуса (понты дороже денег). Сравнивать их всё равно, что сравнивать патефонную запись Шаляпина с его живым голосом, самогон продаваемый из под полы с дорогим коньяком, дешёвые сигареты с кубинскими сигарами, общагу c загородним домом. Зачем мы едем путешествовать, если всё можно увидеть на YouTube? Сравнения можно продолжать бесконечно. И ведь получаем вроде одно и то же. Ощущения не вещественны, но они тоже чего-то стоят.

Ответить#
0

Я думаю, речь идет ,все-таки, о последних деньгах, о кредитах и т.п. Когда до получки тысячу перехватываешь, а кредит на Ауди берешь.

Ответить#
0

Я думаю не о последних. «Ваш статус не повысился в моих глазах, глазах обеспеченного человека....» и далее по тексту.
А если все-же написавший письмо владеет Грантой, купленной «на последние», то всё письмо не лучше ситуации «гол как сокол», но на автомобиле (престижном или бюджетном — без разницы). И все рассуждения тогда сравнимы с рассуждениями пацанов младшего школьного возраста о том, что круче Феррари или Хаммер.

Ответить#
0

Думаю тут другая крайность:
Имеет трешку в престижном районе, дачу, а чтобы купить ребенку подгузники ночами таксует.

Ответить#
0

Михаил — это Ваша интерпретация статьи, почему-то у большинства читателей такой интерпретации не возникло.
Если же Вы правы- тоже самое можно сказать о пешем водителе, у которого нет денег и он влезает в долги чтобы купить «хоть что-нибудь, чтобы ездило и быть как все». Ту же Гранту или корыто за 100 тр. Зачем — если можно ездить на автобусе или поймать шахид-такси за 100–200 рублей??

Если Ваша интерпретация статьи верна — то статья из разряда «капитан Кэп», то есть констатация простой очевидности.
Короче , «неочем», как тут некоторые написали.

Ответить#
0

Андрей, у меня есть несколько знакомых, которые принципиально не покупают машину, т.к. считают, что на такси дешевле и проще. Каждому — свое.

Ответить#
0

В начале статьи автор подавал признаки цивилизованности, пытался представить себя рационалистом и интеллигентом (хотя примечание редактора о знаках препинания сразу навело на определенные мысли), но к середине риторика все таки скатилась к уровню «начальника коммерческого отдела чего-то-там» и «я больше зарабатываю..и т.п.»... И в конце статьи корни зла все-таки полезли наружу и стало ясно: автор обычный Шареев Ильнур Исмагилевич, уж простите.

Ответить#
0

и что вы хотели сказать своим выражением- «обычный Шареев Ильнур»?

Ответить#
0

Ну, знаки препинания —- это я  машинально делаю. Очень часто человек, тарахтящий по клавишам, чего-то не замечает. Но если бы я сам писал тот же текст, он был бы совершенно другим. Поэтому что-то оставляешь, что-то легонько подправляешь. Надеюсь, никто из авторов на это не обижается.

Ответить#
0

да, к сожалению, автор обычный Шареев Ильнур Исмагилевич... человек не менее и не более обычный чем Иван Таранов...но все равно спасибо за мнение)))

Ответить#
0

В свое время мы долго спорили с Михаилом Владимировичем на ту же тему. Я тоже придерживался точки зрения Ильнура — «машина нужна для доставки тела из точки А в точку В», желательно — с минимальными затратами и каким-то комфортом. Потом — случилось, пересел с ВАЗ на Шкоду. Принципиально — то же, из точки А в точку В возит. Вот только, если эти точки расположены на расстоянии 800 км не самой лучшей трассы, то из первой машины я вылезал через 12 часов пути, ни к чему дальше, кроме койки (поспать, а не переспать, уж извините), не готовый. На Шкоде — через 10 часов тот же путь приводит к минимальным последствиям — голова и спина не болит, руки-ноги не трясутся. И понты тут ни при чем... И еще ... Уверенности как-то прибавляется, что по дороге ничего не сломается, а это важно. Поверьте, четвертьвековой стаж за рулем и почти полмиллиона км за это время позволяют что-то оценить.

Но при этом согласен, что в нашем мире понты правят. Потому машину на 700 тыр менять на аналогичный агрегат, даже называемый Геликом, не стану — это как раз и есть понты. А вот пересадка с Приоры на нормальный европейский автомобиль — это, как по вашему мнению, переезд из коммуналки в коттедж. Увы и ах, поскольку к отечественному автопрому имел самое непосредственное отношение. Должен признать — получилось не очень...

Ответить#
0

Александр, не знаю, как Приора, а вот Гранта вполне себе нормальный европейский автомобиль, не хуже Логана/Сандеро, особенно та, на которой ездит автор, люксовая. В ней есть все. что надо, никаких понтов, к тому же она еще и угоноустойчивая. И с автором я согласен полностью. Поэтому всю жизнь буду ездить либо на Ладе, либо на БМВ, если заработаю, т.к. не без основания считаю его самым лучшим авто в мире, а Ладу — самой дешевой машиной в эксплуатации. Я могу привести десятки примеров подобного разграничения: на каждый день у меня музыка в формате МП3 с флешки, а раз в месяц виниловый проигрыватель и полторы сотни пластинок. МП3 — для дела, винил — для души. Так же и у автора, Гранта — на каждый день, а Гелик — меча, для души.

Ответить#
0

Во, я тоже до поры до времени лет двадцать с чуть-чутью на ВАЗах ездил и считал, что они — вполне европейские, пока не пересел на что-то поинтереснее. Когда пересаживался с 11-ой, думал ее оставить. Загнал в гараж — вот, думаю, на дачу кататься на этом грузовике в самый раз. Так вот — НЕ СМОГ! Продал через месяц. Тут повыше кто-то правильно предлагал — прокатитесь из Москвы в Питер на Гранте. А потом пересядьте, пусть не на Гелик или Х5, а хотя бы — Октавию А5 (лучше  — А7). Потом расскажите об ощущениях — по контрасту. Поверьте, я этот путь прошел. При всем своем уважении к отечественнму автопрому.

Ответить#
0

Свершилось. Уважаемый Александр Юрьевич со мной хоть в чем-то согласился! Но тут есть тонкая грань: а с какого рубежа, собственно, начинаются понты? Мой отец, царство ему небесное, всю жизнь в ЦНИИ МО проработал. Наукой занимался. Его первой машиной был ЗАЗ-965. Очень неудачная попалась... Ломалась постоянно, гремела, про имидж молчу... Я тогда в школе учился и очень переживал. А он мне все время говорил: а зачем, вроде того, «Жигули» нужны? Дескать, на дачу доехать и на этом можно... Но через семь лет влезли в безумные долги и купили ВАЗ-2101. Так вот —- это был качественный прорыв! Отец блаженно улыбался, когда моторчик легко пускался с полпинка, машинка легко разгонялась, сзади появился огромный багажник, а из-под стекла не капала вода... Именно так тогда все это и воспринималось. Но вот всякие ВАЗ-2103 и прочие он по-прежнему упрямо не воспринимал. Мол, полосочек сбоку наклепали, а по сути —- то же самое... Пожалуй, в это он был прав.

Ответить#
0

Вот именно, интересная вилка цен получается. Либо езжу на авто за 300–400 т.р., либо за 4–5 млн. р. — а все что между — хрень...

Ответить#
0

Значит, я езжу на хрени... Ну, на что заработал, на том и езжу.

Ответить#
0

По версии автора — да...

Ответить#
0

Это все игрушки, и мечты детства.Человек ищет достоинства и недостатки везде и боится прогадать в своем выборе. Может посмотреть на все это сверху и не переживать особо.Космонавтам можно посоветовать метлу"бабы —яги" ,вместо "протонов".

Ответить#
0

Ильнур Исмагилевич, абсолютно не хотел Вас обвинять в скупердяйстве. Первая часть Вашего письма, абсолютно верная, с ней я полностью согласен. В нашей стране принято все выставлять на показ, всем нужно лезть «из кожи вон», дабы окружающие оценили и вознесли к небесам, не понятно только за что. Именно у нас есть поговорка «Понты дороже денег». А вот людей грамотно расходующих средства мало.
Но, что вызвало отторжение у меня и у других комментаторов, в конце письма фигурирует Мерседес G-класс. Это вообще не стыкуется с остальным текстом. Возможно в контексте другого письма это было бы нормально.

Ответить#
0

Уважаемый автор! Перечитайте первый абзац своего письма про логаны и жигули и поведайте, с точки зрения вашей философии, как вы определяете уровни и новые горизонты... Или на гелики стали ставить автомобильные телепорты?

Ответить#
0

Добрый день, Михаил!
Абсолютно непонятное письмо. Человек сам себе противоречит (Гранта — Гелик). Он не понимает разницы между однушкой и трешкой, по-моему полный бред. Т.е. тема затронута верная, а вот раскрыть ее не получилось. Автор пишет про замену масла за 10 тысяч, а он вообще посмотрел сколько стоит поменять масло на Гелике???
Все здравомыслящие люди давно поняли, что мы живем по законам маркетологов и они диктуют, что нам покупать. Но любой выбор должен быть осознанным. Поэтому, как мне кажется, главная тема сейчас, почему очень много людей в нашей стране имеют автомобиль не по средствам, т.е. не могут его обслуживать, не могут купить на него качественные и оригинальные запчасти. Вот это вопрос. Человек вправе купить себе все что угодно, это его деньги, но ведь автомобиль это сложное техническое устройство, которое требует обслуживания. Сам неоднократно сталкиваюсь с этим на работе, когда люди покупают на дорогие внедорожники детали подвески китайского ширпотреба, это полный бред. Это ведь и наша с Вами безопастность на дороге, не дай Бог вырвет шаровую на полном ходу.....
Поэтому выбор автомобиля, по моему мнению, должен прежде всего обусловлен стоимостью обслуживания.
Автор попытался отнести себя к европейскому обществу, где, по большому счету, людям плевать на автомобиль, на котором они передвигаются из пункта А в пункт Б. Но он забыл, что Гелики и прочие огромные джипы там не в почете.....

Ответить#
0

Насчет квартиры соглашусь. Но суть письма все равно интересная. Люди из последних сил влезают в кредиты и черт знает куда, чтобы приобрести дорогую игрушку. Мне кажется, речь об этом. Впрочем, на форуме появился автор —- ему виднее...

Ответить#
0

Да, Михаил, про кредиты и дорогие игрушки все верно, возможно не проследил этой темы в письме автора, отвлекали как раз несоответствия и противоречия. Получилось все как всегда с россиянским оттенком, т.е. езжу на Гранте, весь такой правильный, но покупать буду Гелик, не последовательно....

Ответить#
0

Чтобы автору было Самому понятно ЧТО он написал рекомендую ему следующее:
Приехать в Москву на Ладе Гранте с автоматом и в разгар жаркого летнего субботнего утра отправиться на ней в Питер. Постоять на Мкаде, в Солнечногорске, Клину, Вышнем волочке и вообще проехать всю трассу без остановок. По прибытии запомнить свои ощущения.

Затем вернуться в Москву на Сапсане. И проделать тоже самое на дорогой «игрушке» классом повыше. Ну хотя бы на той же Камри. Чтобы ощущения были острее — на S-классе или X5.
Взять у друзей, купить, взять в прокат и тп.
Приехать в Питер и сравнить с ощущениями от поездки на Гранте с автоматом у которой тоже багажник, 4 колеса, руль и тормоза.

Думаю, автор избавится практически от всех своих сомнений

Ответить#
0

влезают, и автор полезет в кредит, потому что стартовая цена в 4150 т.р. для начальника отдела (не заместителя директора, директора) близка к космосу, разве только дошираками питаться и при свечах жить, тогда года за 4 накопит)))

Ответить#
0

Кстати, те же европейцы для того чтобы забраться «на порядок дальше глубже и грязнее» активно используют Ниву

Ответить#
0

думаю что на сложившиеся в вашем понимании несоответствия и противоречия я  уже ответил в своих предыдущих комментариях . дело не в скупердяйстве и экономии...дело в уровне...новых горизонтах

Ответить#
0

А это письмо обо всем, о системе в целом.

Ответить#
0

Дело в том, что звучит оно как лекция о вреде курения, которую читает преподаватель с большой кубинской сигарой во рту...

Ответить#
0

Мне кажется, письмо не о том. Тут кто-то уже поднял вопрос наручных часов. Дескать, нафига тебе часы за лимон, когда копеечные то же время показывают!

Ответить#
0

Во-первых — автомобиль это не часы. Он гораздо более многогранное устройство, кроме того, выполняет функции охраны жизни своего хозяина во время нахождения в нем.
Во-вторых — Кроме того, в определенные моменты нужны и часы за лимон, на светской встрече в смокинге и при бабочке. Придти туда с китайскими часами за 200р  — можно потерять статус в глазах нужных людей.
Так было всегда и будет, и оспаривать это бесполезно.

Ответить#
0

Ну так УАЗик тоже едет по грязюке не хуже Гелика, остальное (по автору данной статьи) — понты...

Ответить#
0

Отличное письмо, но, к сожалению ни о чем. Да, автор выразил свое мнение, молодец, но уж больно оно у него непостоянно. С гранты на галенгавен — реально смешно. Да, мы живем в мире которым управляют маркетологи и еще кто-то там еще, но все-таки лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, и автор всем этим письмом нам это и пытается доказать. А вежливость или хамство на дороге зависит не от марки авто, а от водителя, который этим авто управляет. Я из машины в окно даже не плюю, а сосед по дороге пакет с мусором выкидывает. Если автор на гранте соседа по потоку пропускает, то и на мерседесе будет делать тоже самое-КУЛЬТУРА!!!

Ответить#
0

«С тобой, мол, никто не будет работать если увидят тебя на этой машине!.Так говорят люди, которые зарабатывают в три четыре раза меньше и управляют кредитной мечтой тысяч за 700 — 900…» — ну ничего автор, купишь Гелик, будешь сам так говорить на тех, кто на Шнивах, Патриках, Паджерах рассекает)))

Ответить#
0

А за что вы в данном случае на автора-то нападаете? Он пока ничего такого не говорил никому!

Ответить#
0

Нападаю? Зачем мне это? Просто пространные размышления о ненужности дорогого авто вдруг приводят к покупке одного из самых дорогих, при наличии гораздо более дешевых аналогов (по проходимости, ведь именно она интересует автора). И да, мог бы написать в конце, сколько кредита на Гелик будет брать.

Ответить#
0

Он же не купил его! Хотя имеет возможность.

Ответить#
0

Мы этого не знаем! Купил ли? Имеет ли возможность? Или это просто кому-то делать нечего — вот и сочиняет...

Ответить#
0

пока я не на гелике, и в скором времени покупать не собираюсь, я обозначил лишь то что моя следующая машина будет именно гелендваген, и больше чем еще 10 минут, в ближайшие годы владения ладой, я не потрачу на муки выбора следующего автомобиля... к вопросу смены отношения к водителям " кто на Шнивах, Патриках, Паджерах рассекает" думаю Вы ошибаетесь, так как, в основном, на деловые переговоры мы с Начальником производства приезжаем на его Кадилаке CTS...и до сих пор не замечали за собой неуважительного отношения к владельцам менее престижных авто...

Ответить#
0

Купите УАЗ буханку! Дёшево,отменная проходимость,вместительность.На мой взгляд самая практичная машина,я бы сказал золотая машина и деньги можно на ней зарабатывать и ездить хоть по городу хоть в дебри куда волки не заходят.

Ответить#
0

Кстати, она недешевая... Но их все еще реально производят!

Ответить#
0

Вот теперь ясно, в принципе как я и писал. Доля истины есть, ездить на дешевой во всех смыслах Гранте, чтобы быстрее купить Гелик...
Вы надеетесь, что новый гелик будет ездить 20 лет? Откуда такая уверенность? Тенденции таковы, что производителю не выгодно, чтобы вы ездили больше 5 лет на автомобиле, и Даймлер тут не исключение.

Ответить#
0

Добрый день. Михаил, при всем уважении к Вам — статья повествует о позиции мещанина:))
Думаю, на самом деле — Вы так сами не считаете, просто «вбросили» идею в массы и посмотрите что народ напишет.
Позиция очень похожа на позицию многих европейцев — максимум практичности за минимальные деньги. Посему они обожают хэтчбэки и универсалы на механике и обязательно на дизеле. Цель у них — машина должна быть во владении как минимум дешевле.
В принципе, согласен — Многие не понимают, что переплачивают лишние 200–300 т.р за лишние 10 см длины, которые им на самом деле не нужны.

Но есть и те которые понимают. Есть когорта людей, и их немало в мире, которые любят автомобили и чувствуют детали и разницу. Они не ограничиваются одной лишь практичностью и не подходят в вопросах покупки с калькулятором. И дело не только в длине.

Более дорогая машина как правило: более динамичная и мощная, с лучшей шумоизоляцией и плавностью хода (бизнес-класс).
В наших условиях крайней агрессивности водителей, плохих дорог и обилия смертей в ДТП, машина побольше и подороже, как правило и существенно безопасней: сказывается масса и большее количество систем активной и пассивной безопасности.

так что все не так просто....

Ответить#
0

Андрей! Е-мое: это НЕ МОЯ статья! Так что на мещанина попытаюсь не обижаться. Автор действительно прислал такое письмо, он —- начальник коммерческого отдела контрактного производства ЗАО НПЦ «Спектр». Но мне его высказывания показались интересными и я их действительно «вбросил в массы, как вы выразились. Только про мещанина все равно не в кассу. Мещанин как раз должен обзавестись чем-то заведомо престижным и дорогим. Это дворяне, насколько я знаю, могли отдавать новые ботинки лакеям, а сами потом носили уже разношенные...
Я когда-то читал подобные высказывания на „музыкальные“ темы —- еще когда на заводе работал. Там автор доказывал, что переход с катушечных магнитофонов на кассетные, а затем —- на Сиди и Дивиди не принес с собой качественного прорыва, а потому больше рассчитан на пижонов, нежели на истинных меломанов. Можно соглашаться, можно крутить возле виска...

Ответить#
0

а, блин — пардон, что-то я плохо вступление прочитал:)

В общем, свое мнение я высказал но Ваше я не понял.
Думаю, позиция автора типична для многих «зачем эти лохи переплачивают, если все равно 4 колеса мотор и руль»

Думаю, если он был бы не начальником научно-производственного центра, а директором ТЦ «Какая-нибудь Плаза», его позиция была бы совершенно другой.
И это грустно...

Ответить#
0

Странно, что автор не видит разницы между однушкой и трешкой. Что же он сам живет тогда в трешке? Странно, что автор ставит на одну ступень Гранту и Мерседес. Такое впечатление, что работает он в коммерческом отделе Автоваза. О Гелике он мечтает и при этом выступает против понтов. Гелик — это понты в чистом виде. По безопасности, управляемости и комфорту Гранта в его понимании равна с иномарками бизнес-класса? Тогда зачем ходить в хорошие рестораны когда чтобы насытится можно заскочить в Макдональдс или студенческую столовую. Зачем готовить дома вкусную еду из качественных дорогих продуктов когда можно заварить Доширак. Зачем покупать одежду в фирменных магазинах когда можно отовариться на китайском рынке? Ведь функции будут выполнены — вы будете сыты, одеты и обуты. И еще один вопрос к автору. Уважаемый Ильнур у вас какие часы на руке? Только честно.

Ответить#
0

Суть впороса в том, что нужно потреблять по собственным возможностям и не тратить тех денег, которые еще не заработал.

А измение ради измение — это неправильно! Либо менять, либо менять «качественно». Но с квартирами да, тут у автора пример не верный.

Ответить#
0

За что переплачивать? Раньше дорогие машины славились либо скоростью, либо надежностью
Автор забыл про БЕЗОПАСНОСТЬ. В сходных условиях люди из Фокуса отправятся домой с синяками, а из Гранты увезут в реанимацию (или еще хуже). Не говоря уж про более тяжелые авто (представительские кроссоверы и пр.).

Ответить#
0

Влад, вы подменяете здравый смысл маркетингом. Вы это зачем делаете?

Даже пьяному ежику ясно, что исход столкновения Гранты с Фокусом туманен.

Однако не туманен исход столкновения скутера с Грантой, Фокуса с Лендкрузером, Лендкрузера с автобусом, автобуса с фурой.

Все в танки, да?

Ответить#
0

ну так зачем сразу крузак, гранта-камри, итог тоже примерно ясен, 16 подушек безопасности, расстояние от крайней точки капота до водителя и еще куча плюсов в сторону Камри.

Ответить#
0

А у Влада по дорогам только Гранты и Фокусы ездят))

Ответить#
0

Умнеет народ, умнеет. Медленно конечно, но что поделать!
Другого все равно нет.

Ответить#
0

А ведь автор прав. Опыт моих знакомых, купивших Мерседесы у дилера, показывает что времени на гарантийный ремонт и устранение всяких «косяков» уходит не меньше, а может и больше, чем у владельцев «ТАЗиков». Прибавьте к этому цены на обслуживание, где в графе «Замена масла в ДВС и масляного фильтра» стоит ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!
И еще, зимой вдруг выясняется, что подвеска немецкого премиума не выдерживает жалкий 20-градусный мороз (для нас в ХМАО это норма), и начинает бреняать хуже чем на убитой девятке.
Так надо ли переплачивать за Мерседес, или лучше например взять Тойоту Камри?

Ответить#
0

ахахаха красавчик! точно бери Камри я об этом же! а то автор гранту предлагает!

Ответить#
0

Тем не менее, автор с Гранты сразу пересаживает на Гелик. Качественный рывок, знаете. Да еще и с понтами заодно.

Ответить#
0

Автор неудачно привёл примеры с двухкомнатной квартирой и геликом, но по сути прав на 100, не учитывает только того что люди разные, если бы в большинстве автоконцернов руководили бы такие как ВЕЛИКИЙ К.Гон, то и на дорогах были бы надёжные, доступные, рациональные авто, а не персонажи для рейтингов голубых.

Ответить#
0

Насчет квартиры тоже не согласен. Двушка лучше одиночки. Впрочем, если одному жить...

Ответить#
0

в написанном я попытался объяснить то что сравнение одиночки, двушки и трешки, не принципиально в жизни, все равно что спорить что 103 км в час гораздо лучше чем 101,5...

Ответить#
0

Дурачливый пиар «гранты-автомат»...
Следующий этап, ага. С Гранты в Гелик... А ч0ж не в Шниву?

Ответить#
0

НУ, возможно. Пусть автор ответит.

Ответить#
0

Добрый день, очень приятно что данная статья вызвала Вашу заинтересованность , очень позабавил коментарий про пиар Гранты автомат...постараюсь ответить почему Гелик , да потому что мне все еще хочется вечмобиль)))хочу раз и на всегда избавить себя от дум по поводу выбора автомобиля, у гелендвагена это получается последние лет двадцать, и думаю еще лет двадцать гелик не поменяется..и останется историей...он будет постоянен. сравните двадцатилетний паджеро, двадцатилетнюю ниву и двадцатилетний гелик, а теперь представьте что ваша жена очень любит театр по выходным...... по поводу часов, в данный момент на мне белые часы с универсиады в Казани,причем часы принадлежат моей жене, ей их одеть не с чем а  мне под джинсы очень даже подходят...а дома лежат часы одного маленького немецкого заводика, если честно я даже не уверен что этот часовой заводик существует на самом деле, заказан сей аксесуар был через интеренет 3 года назад за компанию с товарищем...кстати часы механические...

Ответить#
0

добрый день. Ачто за заводик? Могу пробить, т.к. живу в Германии.

Ответить#
0

внешне не поменяется, технически — сейчас все одноразовое

Ответить#
0

Согласен полностью. Зачем мерседесу делать вечный Гелик??? Да, возможно, раньше он и был вечным, но сейчас наврядли. Еще в середине девяностых глава мерседеса признал маркетинговой ошибкой кузов W124, потому что он как раз и не ломался.
Использую теорию вероятности можно заложить ресурс практически каждого узла, каждой детали, чем сегодня активно занимаются автопроизводители

Ответить#
0

Однако господа, вы не совсем правы насчёт долговечности гелика. Ценителям долгоиграющих геликов стоит поискать машину сделанную для немецкой армии.
Такие автомобили может и будут подороже обычных магазинных геликов, но и гарантия на них тоже другая. Если уж задаться целью, найти надёжный именно гелик, то почему бы и нет.

Ответить#
0

театр по выходным? хе-хе, я думаю, все смотрели рекламу гелика по ящику))))

Ответить#
0

Спасибо, Ильнур! Рад, что вы откликнулись. Что ж, отдувайтесь дальше :). тут на вас много собак понавешали :)

Ответить#
0

Зачем в его случае переплачивать за «гелик», если можно купить Паджеро или Паджеро Спорт?

Ответить#
0

Вот-вот, нахлобучивал нам тут принципы экономии и достаточности, а в конце нате вам ГЕЛИК... Смешно...

Ответить#
0

А зачем переплачивать за Паджеро, если можно купить Шниву?

Ответить#
0

Совершенно верно. Что то автор лукавит и противоречит себе. По проходимости Нива не хуже Гелика, ан нет..

Ответить#
0

Шнива не дает 2-педальной свободы. Да и на дальние маршброски будет «тяжеловата на подъем». Паджеро и П.Спорт дают качественный рывок с Грантой, но как раз не надо переплачивать за якобы вечно мобиль Гелик!

Ответить#
0

зачем нужна дорогая машина? для большинства граждан лада гранта является дорогой машиной видимо вопрос покупки дорогой машины надо задать правительству сделавших пошлины на ввоз иномарок эквивалентными стоимости автомобилей

Ответить#
0

Но автор пишет не об этом! Он берет машину, которые существенно дороже Гранты при прежнем уровне доходов.

Ответить#
0

В «антипотребительской» и утилитарной позиции автора конечно есть рациональное зерно. Нельзя не согласиться с тем, что переход от однушки к собственному дому значительно важнее перехода от менее престижной к более престижной марке машины. Но из моего опыта очень часто такая позиция является просто более изощренной формой удовлетворения собственного самолюбия — ведь автор, говоря о «скромности» своего авто, не забывает упомянуть о том, что у него хороший дом и высокооплачиваемая работа ...

Ответить#
0

Я также обратил на это внимание (в т.ч. «ребята, я зарабатываю больше, чем вы!), но ведь как это доказать на ходу людям, обгоняющим и подрезающим вас на гранте, когда они едут хотя бы на корейце? Никак. Можно разве что повесить наклейку на заднее стекло, — свою позицию так высказать можно, вот только не поймут-с (С), еще и осмеют дополнительно.
Несмотря на то, что я согласен с большинством доводов автора письма, я не соглашусь в той части, где он сравнивает BMW и Lada, за разницу в ощущениях между ними якобы не стоит доплачивать. Стоит, если вы любите авто и ощущаете в BMW удобство посадки, комфорт и точность управления, не говоря уже о шикарных моторах начиная с хотя бы 320 R6. Не стоит забывать также и о краш-тесте. Богатый и бедный человек, попавший в ДТП, выйдут из BMW и Granta разными способами: 1й скорее всего сам (если не превысит скорость), а 2й уже видимо при помощи ножниц в руках МЧС :(
Но опять таки, если автор не является автомобилистом, и лишь воспринимает авто как трансп.ср-во, то все его доводы — вполне справедливы. Ну не видит он разницы между BMW и Granta в этом смысле и все тут, — у каждого свои интересы. Побольше бы таких мнений, как у автора — глядишь скорее станут персональные автомобили более унифицированными. А это сулит многие выгоды (безопасность, надежность и простоту, дешевизну машин, более доступный и быстрый сервис и т.п.).

Ответить#
0

на 100 процентов, согласен! зачем рисковать семьей из-за 5 000 долларов, примерно на столько будет дороже камри от гранты на АВТОМАТЕ. Зачем говорить вначале о безполезности дорогого авто, а затем писать следующая машина будет «Гелик». Зачем тогда автору Айфон, ведь можно ходить с черно-белой нокией. Также по анологии отлично звонит (для чего и нужен телефон), почту смотреть можно и с компа. Да, можно говорить, что разницы нет, на чем доехать с точки А в точку Б, но это же ложь, учитывая что эта гранта развалится и заржавеет через 3 года, а камри будет ездить и ездить еще лет 30. В чем же тогда экономия? Не зря старому еврею приписывают выражение «Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи» может быть не много исказил.

Ответить#
0

спасибо Константин...хотелось бы добавить что гораздо важнее следующий переход от загородного дома..... к сыну...чем я и заканчиваю статью...может это как то прояснит сложившееся ошибочное мнение о моем призыве к экономии и рациональным тратам...кстати выходные мы провели в загородном комплексе ранчо, мой сын ,ему 1 год и 4 месяца, впервые прокатился на коне...кличка коня а  точнее мерина Ураган...

Ответить#
0