Перейти к содержимому


Важное предупреждение! Прочтите, во избежание проблем со входом на форум!

Азот в шинах - это вечная тема?


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 141

#121 Sadalkov

Sadalkov
  • Граждане
  • Pip
  • 9 Сообщений:
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Сарик
  • Машина:Мазда6

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 20:45

а на сколько реальна реализация этого почти утопичного проекта?

#122 kozlov

kozlov

    инспектор

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 380 Сообщений:
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Аркадий
  • Машина:ЗИС110

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 22:12

Просмотр сообщенияSadalkov (28 Ноябрь 2011 - 20:45 ) писал:

а на сколько реальна реализация этого почти утопичного проекта?

Хотите открыть станцию по заправке азотом?

#123 МССССР

МССССР
  • Граждане
  • Pip
  • 93 Сообщений:
  • ГородВоронеж
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Nissan Qashqai

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 11:17

Просмотр сообщенияkozlov (28 Ноябрь 2011 - 19:46 ) писал:

Поэтому проку ни от азота, ни от порошка нет никакого. Зато прок бывает от откатов начальству
Я же просил Российскую действительность не рассматривать...

Водитель, давно проработавший пару лет на карьере в Ростовской области на БелАЗе говорил, что закачивали азот - не верить?


Про бисер - согласен, и испытывать был ли смысл? Опять же - в России.

Я спрашиваю о зарубежном опыте. Может я наивен, но откаты начальству, например в Германии или Франции в частной транспортной компании... Возможно... Но Вы то в это верите? :rolleyes:



#124 kozlov

kozlov

    инспектор

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 380 Сообщений:
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Аркадий
  • Машина:ЗИС110

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 11:46

Просмотр сообщенияМССССР (29 Ноябрь 2011 - 11:17 ) писал:

Я же просил Российскую действительность не рассматривать...

Водитель, давно проработавший пару лет на карьере в Ростовской области на БелАЗе говорил, что закачивали азот - не верить?


Про бисер - согласен, и испытывать был ли смысл? Опять же - в России.

Я спрашиваю о зарубежном опыте. Может я наивен, но откаты начальству, например в Германии или Франции в частной транспортной компании... Возможно... Но Вы то в это верите? :rolleyes:


А куда от действительности деться?

В БЕЛАЗ может и с перестраховки закачали - на всякий случай, по невежеству. Там шина сколько стоит?

Испытывать смысла не было, разумеется...

Я не в курсе насчет за рубежом. Догадываюсь, что там обманывают своих реже. А потому азота меньше

#125 МССССР

МССССР
  • Граждане
  • Pip
  • 93 Сообщений:
  • ГородВоронеж
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Nissan Qashqai

Отправлено 03 Январь 2012 - 12:11

 К сожалению, из профессионалов или знатоков так никто и не смог ответить на вопрос: зачем закачивают "азот" в спорткары и большегрузы в США и Европе и закачивают ли. А закачка "азота" и выкачка денег все процветает... 

Прикрепленные изображения

  • gaaz.jpg


#126 vlad-kram

vlad-kram

    личный пацак господина ПэЖэ

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 094 Сообщений:
  • Городальметьевск
  • Ваше имя:владимир
  • Машина:мондео 1.8i

Отправлено 03 Январь 2012 - 12:28

если это кому то надо -то пусть качают,иконки в автомобили тоже вешают,а польза ещё сомнительнее.
каждый живёт как хочет и это его право,пока не начинает навязывать другим свою точку зрения.
"Сынок, ну ктож шурупы рубанком забивает,есть же пассатижи!"

#127 МССССР

МССССР
  • Граждане
  • Pip
  • 93 Сообщений:
  • ГородВоронеж
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Nissan Qashqai

Отправлено 16 Январь 2012 - 19:58

Вы совершенно правы!

Но действительность такова, что нам всем со свех сторон навязывают свою точку зрения, иногда обосновывая заумными словами. Но если слова изначально не соотвествуют действительности, тогда УК РФ - "дача заведомо ложных показаний". Да и все не могут обладать разносторонними знаниями, этим и пользуются. И навязывают.

Да и стоит ли всем жить как они хотят во всем: сначало навязывают азот, потом езду без правил - я думаю все это наблюдают на дорогах. И эти дорожные хамы удивляются, что кто-то им не уступил или не успел притормозить. Или включат свой маячек и несутся за пивом. Нет, правила должны быть во всем и их желательно соблюдать. Азот на безопасность не влияет, но есть технические и научные обсуждения, есть коммерческие обсуждения. Ведь было же несколько разоблачительных публикаций в "За рулем" по поводу присадок для бензина с гиперсвойствами (и это прекрасно). Но зачем было мешать комерсантам ловить лохов?

Сообщение отредактировал МССССР: 16 Январь 2012 - 20:01


#128 WHEEL

WHEEL

    автомеханик

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 267 Сообщений:
  • Городкраснодарский край
  • Ваше имя:игорь
  • Машина:лачетти

Отправлено 17 Январь 2012 - 01:11

Можно доказать ничтожность преимуществ закачки азотом шин гражданского автомобиля, если попытаться описать реальное качение пневматической шины. Мне понравилось вот такое описание
Каждое колесо реального многофункционального автомобиля подвержено разной весовой нагрузке, которая постоянно изменяется, так же не постоянна скорость колеса, температура и давление. Получается что при любом постоянном давлении, идеальным это давление будет лишь короткое время, когда соблюдены все условия (и во всех четырёх колёсах одновременно). Получается что добившись даже максимальной стабильности одного из параметров (давления например), мы всё равно не получим стабильного эффективного качения колеса.

Сообщение отредактировал WHEEL: 17 Январь 2012 - 01:11

Мечтать не вредно !

#129 МССССР

МССССР
  • Граждане
  • Pip
  • 93 Сообщений:
  • ГородВоронеж
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Nissan Qashqai

Отправлено 07 Февраль 2012 - 18:28

Уважаемый Игорь Козлов!

Читал Вашу переписку по ценам Duster: сочувствую всем нам.

При этом вспомнил оставшийся открытым вопрос.

Хотел спроить: удалось ли Вам доложить по "Азоту" (тема для статьи) на совещании редакции и была ли какая-нибудь реакция?

С уважением, МССССР

Сообщение отредактировал МССССР: 07 Февраль 2012 - 18:28


#130 vlad-kram

vlad-kram

    личный пацак господина ПэЖэ

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 094 Сообщений:
  • Городальметьевск
  • Ваше имя:владимир
  • Машина:мондео 1.8i

Отправлено 07 Февраль 2012 - 18:37

Просмотр сообщенияWHEEL (17 Январь 2012 - 01:11 ) писал:

Можно доказать ничтожность преимуществ закачки азотом шин гражданского автомобиля, если попытаться описать реальное качение пневматической шины. Мне понравилось вот такое описание
Каждое колесо реального многофункционального автомобиля подвержено разной весовой нагрузке, которая постоянно изменяется, так же не постоянна скорость колеса, температура и давление. Получается что при любом постоянном давлении, идеальным это давление будет лишь короткое время, когда соблюдены все условия (и во всех четырёх колёсах одновременно). Получается что добившись даже максимальной стабильности одного из параметров (давления например), мы всё равно не получим стабильного эффективного качения колеса.

ну зачем отбирать у дурака конфетку-пусть качают и ездят счастливымиИзображение
"Сынок, ну ктож шурупы рубанком забивает,есть же пассатижи!"

#131 МССССР

МССССР
  • Граждане
  • Pip
  • 93 Сообщений:
  • ГородВоронеж
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Nissan Qashqai

Отправлено 07 Февраль 2012 - 19:12

Просмотр сообщенияvlad-kram (07 Февраль 2012 - 18:37 ) писал:

ну зачем отбирать у дурака конфетку-пусть качают и ездят счастливымиИзображение
Это правильно ..., если бы было абстрактно.

А если это друзья, коллеги, знакомые7


И если их развели и они "с пеной у рта" пытаются и тебе это внушить? :diablo:



#132 kozlov

kozlov

    инспектор

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 380 Сообщений:
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Аркадий
  • Машина:ЗИС110

Отправлено 07 Февраль 2012 - 19:37

Просмотр сообщенияМССССР (07 Февраль 2012 - 19:12 ) писал:

Это правильно ..., если бы было абстрактно.

А если это друзья, коллеги, знакомые7


И если их развели и они "с пеной у рта" пытаются и тебе это внушить? :diablo:


Если их развели у них два выхода: доказать, что их не развели и расписывать преимущества азота, либо признаться, что они дебилы, и их развели. Им проще, видимо, первое.

#133 МССССР

МССССР
  • Граждане
  • Pip
  • 93 Сообщений:
  • ГородВоронеж
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Nissan Qashqai

Отправлено 07 Февраль 2012 - 19:59

Просмотр сообщенияkozlov (07 Февраль 2012 - 19:37 ) писал:

Им проще, видимо, первое.
Разумеется!

Но, для самоутверждения они активно пытаются развести всех вокруг, а это уже касается и меня.




#134 Sayonara

Sayonara

    Йо-хо-хо и бутылка рома!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15 460 Сообщений:
  • ГородНабережные Челны
  • Ваше имя:Вадим
  • Машина:Мазда6

Отправлено 07 Февраль 2012 - 20:47

Просмотр сообщенияМССССР (07 Февраль 2012 - 19:12 ) писал:

А если это друзья, коллеги, знакомые7 И если их развели и они "с пеной у рта" пытаются и тебе это внушить? :diablo:
Ну вам то что до этого? Пусть разводят. Вы же умный и грамотный.

Просмотр сообщенияМССССР (07 Февраль 2012 - 19:59 ) писал:

Но, для самоутверждения они активно пытаются развести всех вокруг, а это уже касается и меня.
Ну вы же умный и грамотный! :rofl:
Трудно ничего не делать, но мы не боимся трудностей!

#135 Игорь Козлов

Игорь Козлов

    Редактор журнала "За рулем"

  • Модераторы
  • 866 Сообщений:

Отправлено 07 Февраль 2012 - 21:38

Просмотр сообщенияМССССР (07 Февраль 2012 - 18:28 ) писал:

Уважаемый Игорь Козлов!

Читал Вашу переписку по ценам Duster: сочувствую всем нам.

При этом вспомнил оставшийся открытым вопрос.

Хотел спроить: удалось ли Вам доложить по "Азоту" (тема для статьи) на совещании редакции и была ли какая-нибудь реакция?

С уважением, МССССР
Да, обсуждали этот проект и с нашими испытателями, и с тестовой группой Мишина из Тольятти. Сошлись в том, что результаты теста окажутся в пределе погрешности измерительной аппаратуры. Это подтверждают и расчеты: на круге с временем прохождения порядка двух минут на обычном гражданском автомобиле накачка шин озоном даст прибавку в 0,3 секунды. Поэтому в столь дорогостоящий проект с неявным результатом решено не вбухивать денег.

#136 Sayonara

Sayonara

    Йо-хо-хо и бутылка рома!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15 460 Сообщений:
  • ГородНабережные Челны
  • Ваше имя:Вадим
  • Машина:Мазда6

Отправлено 07 Февраль 2012 - 22:20

Просмотр сообщенияИгорь Козлов (07 Февраль 2012 - 21:38 ) писал:

накачка шин озоном даст прибавку в 0,3 секунды.
Озоном или азотом?

Сообщение отредактировал Sayonara: 07 Февраль 2012 - 22:21

Трудно ничего не делать, но мы не боимся трудностей!

#137 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Модераторы
  • 7 648 Сообщений:
  • Городомск
  • Ваше имя:Ильдар
  • Машина:ВАЗ 21102

Отправлено 07 Февраль 2012 - 22:31

Просмотр сообщенияМССССР (03 Январь 2012 - 15:11) писал:



гы износ шины на 25 процентов)) постеснялись бы такое вывешивать

#138 Игорь Козлов

Игорь Козлов

    Редактор журнала "За рулем"

  • Модераторы
  • 866 Сообщений:

Отправлено 07 Февраль 2012 - 22:35

Просмотр сообщенияSayonara (07 Февраль 2012 - 22:20 ) писал:

Озоном или азотом?
Простите, азотом конечно.

#139 kozlov

kozlov

    инспектор

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 380 Сообщений:
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Аркадий
  • Машина:ЗИС110

Отправлено 07 Февраль 2012 - 23:34

Просмотр сообщенияМССССР (07 Февраль 2012 - 19:59 ) писал:

Разумеется!

Но, для самоутверждения они активно пытаются развести всех вокруг, а это уже касается и меня.

Тогда просто давайте окружающим эту ссылку. А Ваш знакомый пусть самоутверждается. :rolleyes:

#140 МССССР

МССССР
  • Граждане
  • Pip
  • 93 Сообщений:
  • ГородВоронеж
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Nissan Qashqai

Отправлено 08 Февраль 2012 - 10:20

Просмотр сообщенияSayonara (07 Февраль 2012 - 20:47 ) писал:

Ну вам то что до этого? Пусть разводят. Вы же умный и грамотный.
:rofl:

Мне печально смотреть , как при мне разводят моих же друзей. :drinks:


Нельзя же жить по принципу: моя хата с краю...



#141 МССССР

МССССР
  • Граждане
  • Pip
  • 93 Сообщений:
  • ГородВоронеж
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Nissan Qashqai

Отправлено 08 Февраль 2012 - 10:33

Просмотр сообщенияИгорь Козлов (07 Февраль 2012 - 21:38 ) писал:

Это подтверждают и расчеты: на круге с временем прохождения порядка двух минут на обычном гражданском автомобиле накачка шин азотом даст прибавку в 0,3 секунды.
Благодарю Вас за ответ. Спасибо.

Единстренное, публикацию можно было бы осуществить и без тестов, основываясь на теоретических выкладках. Просто привлечь именитых спецов извне.

Только уточните, Ваш расчет про 0,3 сек. это на какой круг (длина), и главное - какие скорости. То есть о каких скоростях идет речь?




Просмотр сообщенияkozlov (07 Февраль 2012 - 23:34 ) писал:

Тогда просто давайте окружающим эту ссылку. :rolleyes:

Это понятно. Но любой форум - это куча пены в стакане воды (не относящееся к теме).


У меня и было желание увидеть публикацию, в которой сделан анализ и синтез.



#142 kozlov

kozlov

    инспектор

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 380 Сообщений:
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Аркадий
  • Машина:ЗИС110

Отправлено 08 Февраль 2012 - 17:27

Просмотр сообщенияМССССР (08 Февраль 2012 - 10:33 ) писал:

Благодарю Вас за ответ. Спасибо.

Это понятно. Но любой форум - это куча пены в стакане воды (не относящееся к теме).

У меня и было желание увидеть публикацию, в которой сделан анализ и синтез.

Да и к теме - тоже.
Никто не будет делать анализ, смысла нет.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей