Сообщений в теме: 197

[kozlov]

Steam (07 Ноябрь 2011 - 12:13 ) писал:

Запомнилось из детства - рассказ военного шофера.

Военные годы. Ехал по лесной дороге. Лес, деревья, болотца... Вдруг двигатель заглох. Диагноз показал, что умер конденсатор системы зажигания. В машине, разумеется, ничего подходящего, способного заменить его или как-то вернуть к жизни, не нашлось. Тем не менее, выход был найден - система зажигания обрела работоспособность, машина доехала до места назначения своим ходом, на своем двигателе.

Все же предпочтительно - про впрысковые машины. Понимаю, что это сложнее. Но ведь есть масса вопросов, не связанных с двигателем. например, как выехать из леса до шоссе, не имея запаски, с пробитым колесом?

[Steam]

kozlov (Сегодня, 14:33) писал:

Все же предпочтительно - про впрысковые машины. Понимаю, что это сложнее. Но ведь есть масса вопросов, не связанных с двигателем

Оно конечно, ходовая как-то критичнее, без движка машина может ехать, пусть даже в режиме телеги.

kozlov (Сегодня, 14:33) писал:

как выехать из леса до шоссе, не имея запаски, с пробитым колесом?

Чесгря, маловато вводных. Пробито колесо - это покрышку разнесло вхлам (то есть реально остался только диск), или просто прокололась камера (сорри, но бескамерка не почуствует прокола), да еще к тому же есть монтажка, домкрат и ремкомплект? Вопчем, нужен характер повреждения, располагаемый инструметарий и т.д.

ЗЫ

Кстати, в предыдущей мессаге в качестве кондера была использована лягушка, выловленная в болоте...

[kozlov]

Steam (07 Ноябрь 2011 - 17:22 ) писал:

Чесгря, маловато вводных. Пробито колесо - это покрышку разнесло вхлам (то есть реально остался только диск), или просто прокололась камера (сорри, но бескамерка не почуствует прокола), да еще к тому же есть монтажка, домкрат и ремкомплект? Вопчем, нужен характер повреждения, располагаемый инструметарий и т.д.

ЗЫ

Кстати, в предыдущей мессаге в качестве кондера была использована лягушка, выловленная в болоте...

Разумеется, что пробито так, что не починить, иначе бы вопроса не было.
А лягушка - из серии тех ответов, которые неоднозначны. То бишь - если возможно несколько верных ответов, то задача построена неверно.

[SWAN646]

kozlov (Сегодня, 13:33) писал:

есть масса вопросов, не связанных с двигателем. например, как выехать из леса до шоссе, не имея запаски, с пробитым колесом?

...ТОПОРИК В БАГАЖНИКЕ НИКОМУ ЕЩЕ НЕ ПОМЕШАЛ.
Если пробито переднее колесо, то перекидываем на его место одно из задних, и из рядом растущей березки ваяем салазки под задний, оставшийся без колеса рычаг...

[kozlov]

SWAN646 (07 Ноябрь 2011 - 18:57 ) писал:

...ТОПОРИК В БАГАЖНИКЕ НИКОМУ ЕЩЕ НЕ ПОМЕШАЛ.
Если пробито переднее колесо, то перекидываем на его место одно из задних, и из рядом растущей березки ваяем салазки под задний, оставшийся без колеса рычаг...

Ну да. Это уже было в журнале.
Вот такого бы и хотелось больше всего.

[Steam]

kozlov (Сегодня, 16:03) писал:

если возможно несколько верных ответов, то задача построена неверно.

Как видим, есть еще вариант смещения центра тяжести автомобиля в плоскость, образуемую тремя "живыми" колесами. А вариант установки самопальной лыжи небезопасен, поскольку есть неслабая вероятность заполучить хороший удар неожиданно "задравшейся" лыжей в днище, с последующим ремонтом ходовой и кузова...

А вот в случае с лягушкой я постарался максимально устранить все альтернативные варианты - то есть в распоряжении водителя были только лес, деревья и болото. Кстати, говорят, можно еще сырую картофелину юзать в роли кондера, но в условиях задачи не было упоминания про рядом расположенное колхозное поле. В реале, впрочем, именно так и было.

Сообщение отредактировал Steam: 07 Ноябрь 2011 - 21:58

[SWAN646]

kozlov (Сегодня, 16:17) писал:

Ну да. Это уже было в журнале.

Аркадий, верите ли - не читал. Но этим способом однажды авто из "джунглей" вызволял, потому и привел ответ...

[WHEEL]

А вот задачка из форума Шевроле Лачетти (ссылку не даю - там есть возможный ответ)
Человек жалуется на неисправность АБС, симптомы странные, а причина на мой взгляд обыкновенная:
""""А у меня летом, на базовом Ханкуке была замечена такая странность: лампочка загоралась при нормальном давлении в шинах (2,1). Но стОило подкачать до 2,4 - никаких ошибок. Сейчас переобулся в зимнюю, надул 2,1 и на первых метрах пути снова устойчиво загорелась. Перезапускаю (кратковременно выключаю-включаю зажигание на ходу, двигатель не успевает заглохнуть), через пару метров тухнет и через 50-100 снова светится. Пару раз получалось так: на ровном сухом асфальте легонько притормаживаю перед перекрёстком, слышу кратковременное "хрр" АБС-а, загорается лампа, АБС отключается.
Попробую подкачать, если не поможет, надо доводить до ума на сервисе. Негоже в зиму с такой бедой кататься...""""

[kozlov]

Steam (07 Ноябрь 2011 - 21:55 ) писал:

Как видим, есть еще вариант смещения центра тяжести автомобиля в плоскость, образуемую тремя "живыми" колесами. А вариант установки самопальной лыжи небезопасен, поскольку есть неслабая вероятность заполучить хороший удар неожиданно "задравшейся" лыжей в днище, с последующим ремонтом ходовой и кузова...

А вот в случае с лягушкой я постарался максимально устранить все альтернативные варианты - то есть в распоряжении водителя были только лес, деревья и болото. Кстати, говорят, можно еще сырую картофелину юзать в роли кондера, но в условиях задачи не было упоминания про рядом расположенное колхозное поле. В реале, впрочем, именно так и было.

Крепко привязанная лыжа не отпадет. А с тремя колесами вероятность повредить днище куда больше. В Вашем случае - колес девять из десяти, а машина - Татра. Она спокойно ездит без одного переднего колеса. КАМАЗ, например, не сможет

Ну а вдруг можно гриб, например? Тогда уж ледяная пустыня, где нет ничего. И лягушка в банке

Сообщение отредактировал kozlov: 08 Ноябрь 2011 - 02:07

[Steam]

kozlov (Сегодня, 00:05) писал:

КАМАЗ, например, не сможет

Проверяли?

Кстати, Татра в видео имеет явную загрузку правой задней части - то есть ответ, в принципе, верен. Ну и лыжа, поставленная на переднее колесо у заднеприводного автомобиля, вряд ли справится еще и с функцией управления автомобилем. Выломит ее...

В условиях задачи ведь нигде не сказано, что привод передний? И что движение только прямолинейное?

kozlov (Сегодня, 00:05) писал:

Ну а вдруг можно гриб, например? Тогда уж ледяная пустыня, где нет ничего. И лягушка в банке

Лучше запасной кондер в кармане.

Уже то, что правильный ответ (лягушка) был озвучен из двух совершенно независимых источников, наводит на мысль о единственности варианта в данной конкретной ситуации.

[kozlov]

Steam (08 Ноябрь 2011 - 09:27 ) писал:

Проверяли?

Кстати, Татра в видео имеет явную загрузку правой задней части - то есть ответ, в принципе, верен. Ну и лыжа, поставленная на переднее колесо у заднеприводного автомобиля, вряд ли справится еще и с функцией управления автомобилем. Выломит ее...

В условиях задачи ведь нигде не сказано, что привод передний? И что движение только прямолинейное?



Лучше запасной кондер в кармане.

Уже то, что правильный ответ (лягушка) был озвучен из двух совершенно независимых источников, наводит на мысль о единственности варианта в данной конкретной ситуации.

Я однажды видел, как у такой же Татры на ходу отскочило переднее колесо, и она продолжила ехать. Правда, потом водитель затормозил, и она клюнула носом. Видимо, он не сразу понял, что машина лишилась колеса. Не думаю, что у него тоже была неравномерная загрузка...
А у КАМАЗа развесовка другая - на переднюю ось приходится больше.
Еще без одного (любого) колеса может ехать Урал-4320. И даже без двух (уже не любых). Но это у него в ТЗ было прописано - он не должен потерять подвмжность после взрыва мины.

Вовсе нет. Может быть и третий вариант. И четвертый. В том и дело

[Steam]

kozlov (Сегодня, 08:13) писал:

Вовсе нет. Может быть и третий вариант. И четвертый. В том и дело

Как-то не слишком аргументированно... Шофера старой школы поминают именно лягушку или картофелину. Впрочем, бог с ним, непринципиально.

kozlov (Сегодня, 08:13) писал:

А у КАМАЗа развесовка другая - на переднюю ось приходится больше.

Ваще-то, в исходнике, похоже, вытаскиваем переднеприводную легковушку. Движок впереди, водитель тож, так что и развесовка уйдет в переднюю часть. Хотя, наверное, клиренс машинки невысок и пружина подвески просто прижмет ступицу к дороге.

Нать, наверное, разрушителям легенд из Дискавери тему подкинуть - те любят технику гробить...

[Витал]

Steam (Вчера, 15:22) писал:

Кстати, в предыдущей мессаге в качестве кондера была использована лягушка, выловленная в болоте...

Совсем не представляю, как можно лягушку использовать вместо конденсатора....

[Steam]

Витал (Сегодня, 09:44) писал:

Совсем не представляю, как можно лягушку использовать вместо конденсатора....

Лягушку примотать между "+" выводом и корпусом... Предварительно ножиком зачистив ей лапки... от такой садизм... а че поделашь - война...

[kozlov]

Витал (08 Ноябрь 2011 - 11:44 ) писал:

Совсем не представляю, как можно лягушку использовать вместо конденсатора....

почему нет? Электрическая емкость есть у многих предметов, нас окружающих, и животных - тоже.

[Витал]

kozlov (Сегодня, 10:32) писал:

Электрическая емкость есть у многих предметов, нас окружающих, и животных - тоже.

Добротность слишком низка...

[kozlov]

Витал (08 Ноябрь 2011 - 15:19 ) писал:

Добротность слишком низка...

Да наплевать, КПД будет ниже. Тут же главное - до магазина запчастей доехать

[Steam]

kozlov (Сегодня, 14:11) писал:

Да наплевать, КПД будет ниже.

Искра не заискрицца... Причем тут КПД?

[kozlov]

Steam (08 Ноябрь 2011 - 16:15 ) писал:

Искра не заискрицца... Причем тут КПД?

Чем больше добротность, тем меньше потери энергии. Стало быть, тем ниже КПД. Ну а не заискрится, если КПД будет совсем уж ни к черту.

[Темнила]

Steam (07 Ноябрь 2011 - 12:13 ) писал:

Запомнилось из детства - рассказ военного шофера.

Военные годы. Ехал по лесной дороге. Лес, деревья, болотца... Вдруг двигатель заглох. Диагноз показал, что умер конденсатор системы зажигания. В машине, разумеется, ничего подходящего, способного заменить его или как-то вернуть к жизни, не нашлось. Тем не менее, выход был найден - система зажигания обрела работоспособность, машина доехала до места назначения своим ходом, на своем двигателе.

Как?

Картошка сырая вполне может заменить конденсатор

[WHEEL]

Steam (07 Ноябрь 2011 - 12:13 ) писал:

Диагноз показал, что умер конденсатор системы зажигания.

Думаю, 99% современных водителей не смогут установить подобный диагноз. (и я в том числе)

[SWAN646]

Steam (Сегодня, 13:15) писал:

Искра не заискрицца... Причем тут КПД?

Да по той схеме искрообразования, заискрит даже без лягушки. Тока контактам быстро-быстро присницо кирдык...

WHEEL (Сегодня, 17:56) писал:

Думаю, 99% современных водителей не смогут установить подобный диагноз. (и я в том числе)

Не скромничай, там абсолютно ничего хитрого...

[rtty]

WHEEL (08 Ноябрь 2011 - 20:56 ) писал:

99% современных водителей не смогут установить подобный диагноз

Кроме тех, кто покупал в магазинах современные трамблеры Там сейчас половина конденсаторов - брак.

kozlov (08 Ноябрь 2011 - 12:32 ) писал:

Электрическая емкость есть у многих предметов, нас окружающих, и животных - тоже.

В данном случае емкости там никакой не будет. Будет шунтирующее сопротивление.

[kozlov]

rtty (09 Ноябрь 2011 - 00:05 ) писал:

В данном случае емкости там никакой не будет. Будет шунтирующее сопротивление.

И сопротивление. А емкость куда денется?

[rtty]

kozlov (Сегодня, 22:07) писал:

А емкость куда денется?

Я бы спросил откуда она возьмется? Емкость лягушки ничтожно мала по сравнению с емкостью конденсатора.
Я помню эту байку. Там еще были варианты - сырое полено, картофелина и даже просто провода, прикрученные к пассажиру Пассажир был какой-то странный, не чувствовал электрошок

[WHEEL]

Трудно диагностировать неисправность кондёра. Думаю задача про кондёр оторвана от жизни.
Несколько раз сталкивался с неисправным кондёром. Симптомы те же, что и неправильный УЗСК, неисправная катушка, пробитые элементы высоковольтной цепи: бегунок, крышка тромблёра, провода, свечи.
Ремонтировал методом тыка. Конечно есть способы проверки кондёра (в снятом виде), но проще попробовать заменить.

Сообщение отредактировал WHEEL: 09 Ноябрь 2011 - 00:46

[kozlov]

rtty (09 Ноябрь 2011 - 00:11 ) писал:

Я бы спросил откуда она возьмется? Емкость лягушки ничтожно мала по сравнению с емкостью конденсатора.
Я помню эту байку. Там еще были варианты - сырое полено, картофелина и даже просто провода, прикрученные к пассажиру Пассажир был какой-то странный, не чувствовал электрошок

Мне помнится электрическая емкость человека около 50 пф. У лягушки того меньше.
у полена тоже какая-то есть... Даже просто между проводами в воздухе - есть.
А пассажир, наверное, был невменяемый, потому и не чувствовал, как его током... Да и водитель - тоже. А то б не стал привязывать

[rtty]

kozlov (Сегодня, 22:50) писал:

электрическая емкость человека около 50 пф. У лягушки того меньше

Возможно А у конденсатора на трамблере - 0,22 мкФ, то есть в четыре с половиной тысячи раз больше
Кстати если бы от человека требовалась бы только емкость, то можно было бы не заморачиваться - 50 пФ - это две скрученные изолированные проволочки несколько сантиметров длиной.
Пассажир там утверждал что он по профессии электрик и его сильно ударило током, с тех пор он к нему нечувствителен Это уже байка для медиков

[kozlov]

rtty (09 Ноябрь 2011 - 00:56 ) писал:

Возможно А у конденсатора на трамблере - 0,22 мкФ, то есть в четыре с половиной тысячи раз больше
Кстати если бы от человека требовалась бы только емкость, то можно было бы не заморачиваться - 50 пФ - это две скрученные изолированные проволочки несколько сантиметров длиной.
Пассажир там утверждал что он по профессии электрик и его сильно ударило током, с тех пор он к нему нечувствителен Это уже байка для медиков

Да, скорее всего, Вы правы.

А если сильно ударило током, с тех пор человек к нему нечувствителен - так бывает. Он вообще ни к чему становится нечувствителен, в принципе. И занимаются им уже не медики, а гробовщики и землекопы.

[А6422]

rtty (Вчера, 22:56) писал:

Это уже байка для медиков

не ну не так одиозно,,,,, со мной служил человек который на моих глазах брал в руки две фазы(ну кто не знает 380 на 120 гр) и говорил напругу с точностью +-10%