Сообщений в теме: 61

[Зарулем.РФ]

Полный текст статьи

[Souz]

Ну что сказать, надо таких социально опасных личностей привлекать по более крепким статьям. К примеру6 "Умышленное причинение вреда чужому имуществу". Типа специально за руль сел, хотя знал, что управлять ему запрещено.

[Сандеро]

каким образом можно отнять(лишить) право управлять? право (на что либо) не осязаемое, нечто бесформенное, и лишить в общем то не возможно, и уж точно после лишения человеку ничто не мешает завести мотор

[Sayonara]

Сандеро (29 Январь 2012 - 13:28 ) писал:

каким образом можно отнять(лишить) право управлять? право (на что либо) не осязаемое, нечто бесформенное, и лишить в общем то не возможно, и уж точно после лишения человеку ничто не мешает завести мотор

Почему же? 4 стены тюремной камеры весьма эффективно лишают возможности "завести мотор".

Сообщение отредактировал Sayonara: 29 Январь 2012 - 13:31

[кактус]

просто забирать у таких людей авто и отдавать, когда назад получит права.

[ZAZ-965]

Мы,граждане РФ живем в "датском королевстве". Не смотря на визит королевы Дании, РФ отказалась присоединяться к Дании.Если исходя с данных ПФР для мужчины продолжительность жизни 65 лет, то возникает вопрос как можно быть лишенным права управлять транспортными средствами на 84 г. И не надо забывать, что указанные регионы дотационные.Данные ГАИ СССР за 1975г., свидетельствуют, что указанные в сообщении регионы такими плохими не были."Социально опасные люди" сами по себе не создаются и не рождаются.Исследования показывают, что социально опасные сограждане, возникают там, где государство создает необходимые условия.

[kaber]

кактус (Сегодня, 12:35) писал:

просто забирать у таких людей авто и отдавать, когда назад получит права.

Cтоянка за чей счет?


Я знаю одного такого-он  очень давно уже без прав.У него две машины,ни на одной талона ТО нет.Время от времени золотит ручку...гаишники даже с ним здороваются-хорошие знакомые пАнимашъ.

зы:Я так понимаю,что ГД в скором времени опять нас осчастливит- ведь в суровом крае обнаружилась пара придуроков.

[Сандеро]

Sayonara (29 Январь 2012 - 13:31 ) писал:

Почему же? 4 стены тюремной камеры весьма эффективно лишают возможности "завести мотор".

может и так, но судимых в россии уж слишком много,надо применять иные меры,перевоспитывать, а насилие порождает только насилие, меня мент недавно штрафанул за превышение( 88 км /ч в населенном пункте) мы с ним поболтали на посту, он со мной согласился,что лишение прав не помогает, да и вобще, статья изначально не имеет твердую почву, а вот исправительные работы эдак часов 40 (как раз рабочая 5ти дневная неделя ) очень даже поможет, и человек с правами, и наказание возможно хорошим будет,надо лишь попробовать.

[DeeMON000]

кактус (29 Январь 2012 - 13:35 ) писал:

просто забирать у таких людей авто и отдавать, когда назад получит права.

Законодательно прописать норму, при повторном задержании лица лишенного права управления (например 3-й раз подряд) помещать транспортное средство на штрафстоянку. До окончания срока лишения. Оплата хранения за счет нарушителя.
Думаю только такими жесткими мерами можно снизить количество таких нарушений

[Sniper]

В СССР такие перевоспитываемые тоже были. Отрабатывали 15 суток и дальше продолжали бузить.

[Sayonara]

Сандеро (29 Январь 2012 - 13:57 ) писал:

может и так, но судимых в россии уж слишком много,надо применять иные меры,перевоспитывать, а насилие порождает только насилие,

Не, я вообще то не про исправление, а про лишение физической возможности сесть за руль. И не более того.

А про "исправить" сорокалетнего мужика, да еще лишенного природой возможности думать - это смешно. Таких только могила может исправить. Народная мудрость, однако.

[Сандеро]

Sayonara (29 Январь 2012 - 14:25 ) писал:

Не, я вообще то не про исправление, а про лишение физической возможности сесть за руль. И не более того.

А про "исправить" сорокалетнего мужика, да еще лишенного природой возможности думать - это смешно. Таких только могила может исправить. Народная мудрость, однако.

что бы не пришлось исправлять - надо сначала воспитать необходимое поведение, а потом уже по необходимости исправлять,и не будет 40летних мужиков,лишенных думать,и жестокие наказания остались в прошлом,надо отойти от жестокого, и начать иным путем наказывать

[kaber]

DeeMON000 (Сегодня, 13:14) писал:

Законодательно прописать норму, при повторном задержании лица лишенного права управления (например 3-й раз подряд) помещать транспортное средство на штрафстоянку. До окончания срока лишения. Оплата хранения за счет нарушителя.

Напоминает  мне борьбу с коррупцией и  очередное светлое решение которое предложил наш президент:"Проектом закона Уголовный кодекс РФ дополняется положением, в соответствии с которым за коммерческий подкуп, дачу взятки, получение взятки и посредничество во взяточничестве устанавливаются штрафы в размере до стократной суммы коммерческого подкупа или взятки, но не более пятисот миллионов рублей." Без комментариев,как говориться. особенно порадовала цифирь ПятьсОт миллионов рублей.Эх,долго чинуше работать придется-десяток другой жизней.

Может лучше сразу расстрелять,чтобы не мучился?Можно еще в рабство сдать.. 

[Сандеро]

kaber (29 Январь 2012 - 14:54 ) писал:

Напоминает мне борьбу с коррупцией и очередное светлое решение которое предложил наш президент:"Проектом закона Уголовный кодекс РФ дополняется положением, в соответствии с которым за коммерческий подкуп, дачу взятки, получение взятки и посредничество во взяточничестве устанавливаются штрафы в размере до стократной суммы коммерческого подкупа или взятки, но не более пятисот миллионов рублей." Без комментариев,как говориться. особенно порадовала цифирь ПятьсОт миллионов рублей.Эх,долго чинуше работать придется-десяток другой жизней.

Может лучше сразу расстрелять,чтобы не мучился?Можно еще в рабство сдать..

ЧЕМ СТРАШНЕЕ НАКАЗАНИЕ, ТЕМ БОЛЬШЕ ПРИЧИН ДАТЬ ВЗЯТКУ!

[Sayonara]

Сандеро (29 Январь 2012 - 14:45 ) писал:

что бы не пришлось исправлять - надо сначала воспитать необходимое поведение, а потом уже по необходимости исправлять,и не будет 40летних мужиков,лишенных думать,и жестокие наказания остались в прошлом,надо отойти от жестокого, и начать иным путем наказывать

Да, богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным.

[slogic]

Для злостных нарушителей конфискация машины. Вуаля, проблема решена!

[zruser]

 При задержании лишенца второй раз, отправлять в обыкновенную колонию к убийцам и насильникам месяца на 2-3, не взирая на ограничения по инвалидности и прочее. Пусть варежки шьют, трудотерапия какая-никакая, а при отказе работать в пресс-хату. При рецидиве, сажать на пол года. Машину конфисковывать и пускать с аукциона в счет содержания лица в колонии. 

Сообщение отредактировал zruser: 29 Январь 2012 - 15:52

[Рязанец]

slogic (29 Январь 2012 - 15:32 ) писал:

Для злостных нарушителей конфискация машины. Вуаля, проблема решена!

Что помешает ему купить другую, или сесть за руль машины соседа?

Просто вместо лишения прав нужно давать условный срок. Вот и все. И пускай себе ездит дальше. Если еще раз попадется - на пару лет в тюрьму.

[Андрей л.]

slogic (29 Январь 2012 - 15:32 ) писал:

Для злостных нарушителей конфискация машины. Вуаля, проблема решена!

А с другой стороны, в прокате машины от 1000 руб. Вуаля, проблема решена!

[kalane]

Рецидивистов водил-алкашей тюрьмой не испугаешь. Только обозлятся и еще больше раззадорятся. Если маньяков-насильников предлагали кастрировать, то водилам-алкашам надо руки по самую шею отрезать. Глядишь и водяру жрать будет не так сподручнее. А то, что работать не сможет, так какой из алкаша работник?

[kaber]

kalane (Сегодня, 17:27) писал:

водилам-алкашам надо руки по самую шею отрезать

"Нет ног-нет мультиков."   Применить к преступникам меры членовредительства:водителям-ручки отпиливать по самую шею,ворам-кисти рук,насильникам-причиндалы и т.д . 

А гаишников,отпускающих алкашей за деньги предлагаю четвертовать,или ...сейчас пойду посмотрю как человечество в средние века развлекалось.

[Сандеро]

а у кого нить ума хватает, придумать другое наказание, кроме лишения прав(в т.ч. пожизненно) , срок отсидки(уголовный, административный) , руки отрезать по самый небалуй(ноги и тд и тп...) , это вас надо на кол,за такие слова.

[zruser]

Сандеро (Сегодня, 18:47) писал:

а у кого нить ума хватает, придумать другое наказание, кроме лишения прав(в т.ч. пожизненно) , срок отсидки(уголовный, административный) , руки отрезать по самый небалуй(ноги и тд и тп...) , это вас надо на кол,за такие слова.

а ты без прав ездишь или из родственников кто ездит? чО ты так за алкашей без прав вступаешься?

[Sniper]

Сандеро сказал:

1327844846[/url]' post='1217773']
а у кого нить ума хватает, придумать другое наказание, кроме лишения прав(в т.ч. пожизненно) , срок отсидки(уголовный, административный) , руки отрезать по самый небалуй(ноги и тд и тп...) , это вас надо на кол,за такие слова.

Лично я при таком раскладе за телесные наказания как при Петре первом. Не послушался и без разрешения сел за руль, получи 500 палок или ударов плетью. Опять нарушил? Ещё 500 палок.

[kalane]

kaber (Сегодня, 18:42) писал:

как человечество в средние века развлекалось

Sniper (Сегодня, 20:24) писал:

наказания как при Петре первом

При Петрухе вроде алкашам пудовую "медаль" на шею вешали. А чё, нормально, так. Сел за руль с такой медалькой, она причиндалы придавила невзначай - глядишь катацца и расхотелось

[kaber]

kalane (Сегодня, 20:23) писал:

При Петрухе вроде алкашам пудовую "медаль" на шею вешали.

Эт-т,при Петрухе было,а сейчас...я знаю большое количество людей,которые постоянно пьяными ездят (правда время от времени их к себе Сатана забирает) патамучта начальник ГАИ их хороший знакомый или должность "разрешает".или ксива или ,список длинный.

[Сандеро]

zruser (29 Январь 2012 - 20:00 ) писал:

а ты без прав ездишь или из родственников кто ездит? чО ты так за алкашей без прав вступаешься?

дело не в том как я, и давайте отбросим все эти глупости типа "сам наверно без прав" и прочее, я вот о чем, меня лишали так называемого специального права управления транспортным средством, и не меня одного, знаю таких же, и скажу честно СТАТЬЯ НЕ РАБОТАЕТ, дело вот в чем,у данной нормы просто нет "твердой почвы" , смысл такую не работоспособную статью оставлять в силе? надо ее заменить, я так же ездил без документов вобще(не много, за 4 месяца лишения 261 км/ч проехал) но знаю других,кто посадит рядом друга/подругу с правами )))) вот собственно и все)))
сейчас народ не воспринимает лишении права,как некое наказание, а ведь лишить права(права управления, ибо слово "права" в простонародье) значит наказать, и надо воспринимать как наказание, но не работает.
я не пью за рулем, разве что в гараже, но не езжу пьяным, и отлично знаю,что те кто ездит пьяным,может и без прав ездить будучи лишенным,хотя проще тогда уж не брать В/У с собой,тогда и отнимать нечего...
но надеюсь меня поняли,что лишить права управления в общем то невозможно,так как само по себе право - оно не осязаемо,и как можно теперь его отнять(лишить) ?соответственно надо изначально воспитать необходимую модель поведения,создать условия при которых невозможно нарушить ПДД, а потом уж наказывать,если что то нарушил, или перевоспитывать.

[kalane]

Сандеро (Сегодня, 22:11) писал:

надо изначально воспитать необходимую модель поведения,создать условия при которых невозможно нарушить ПДД, а потом уж наказывать,если что то нарушил, или перевоспитывать.

Как можно взрослого человека перевоспитать? Люди не меняются со временем, всего лишь подстраиваются под обстановку, но сущность человека остаётся прежней. И как только ситуация позволит - обязательно нарушит Закон, данное слово и т.д. и т.п.
Единственное что работает - страх наказания. И то, только в том случае, если наказание НЕИЗБЕЖНО. В настоящее время для нас это утопия, т.к. никакой "правильный" Закон не обеспечит неизбежности наказания. Исполнение Законов обеспечивает общество, гражданское общество. Наше общество к этому еще не готово. И готово будет еще очень не скоро.

[Сандеро]

kalane (30 Январь 2012 - 00:06 ) писал:

Как можно взрослого человека перевоспитать? Люди не меняются со временем, всего лишь подстраиваются под обстановку, но сущность человека остаётся прежней. И как только ситуация позволит - обязательно нарушит Закон, данное слово и т.д. и т.п.
Единственное что работает - страх наказания. И то, только в том случае, если наказание НЕИЗБЕЖНО. В настоящее время для нас это утопия, т.к. никакой "правильный" Закон не обеспечит неизбежности наказания. Исполнение Законов обеспечивает общество, гражданское общество. Наше общество к этому еще не готово. И готово будет еще очень не скоро.

у меня как минимум 2 знакомых сидели за убийства, хотя отлично знали,что их накажут, и при чем строго, судя по всему страх наказания тут тоже не помогает. это факт.
а то,что вы говорите "И как только ситуация позволит - обязательно нарушит Закон, данное слово и т.д. и т.п." так я же написал,что надо создать условия,при которых не возможно нарушить, вот отнять В/У у водилы - не значит , что он станет пешеходом,значит и не надо отнимать, надо другое наказание, например, как я говорил ранее 40часов исправительных работ, и он при правах, и обществу бесплатно поможет, лед на дороге поколит, реагенты против льда зимой разбросает, или лучше на машине по трассе их разбросает, раз уж водитель.

[rhfdxtyrj]

Считаю, что получает как видно право на жизнь законодательная норма о колнфискации Т/С на срок лишения прав, после второго-третьего нарушения, или при езде с уже лишенными правами! И нужно ее вводить поскорее.