Lada Vesta: седлаем прототип!

На АВТОВАЗе сыграли «свадьбу»: кузов первого седана Lada Vesta соединили с ходовой частью. Нам выпала удача познакомиться с одним из первых «пилотов» Lada Vesta. Что представляет собой Vesta в железе?

GQ7Q7936

GQ7Q7936Задача пилотного производства — собрать автомобиль и отправить на валидационные испытания, отработать технологию сборки, устранить неточности, допущенные при проектировании.
Задача пилотного производства — собрать автомобиль и отправить на валидационные испытания, отработать технологию сборки, устранить неточности, допущенные при проектировании.
Задача пилотного производства — собрать автомобиль и отправить на валидационные испытания, отработать технологию сборки, устранить неточности, допущенные при проектировании.

Материалы по теме
GQ7Q8339 Lada Vesta: благая весточка

НА ЧЕМ ПОЕДЕТ?

Начнем с глобального, с платформы. У Vesta она абсолютно новая. Перед разработчиками стоял выбор — базироваться на готовой «тележке» Renault-Nissan либо разрабатывать оригинальный вариант. После длительных трений путевку в жизнь получила собственная конструкция.

А что вазовцы вкладывают в понятие «платформа»? Какие элементы в нее входят? Главный архитектор проекта Вадим Евдокименко поведал, что платформа — это модули передней и задней подвесок, силовые элементы кузова (пол, лонжероны, усиления, пороги), расположение и крепление силового агрегата. Прекрасно, тогда плавно переходим к подвескам.

ВЫПУСКАЕТ ШАССИ

Конструктивно подвески те же, что и на нынешних автовазовских моделях: стойки McPherson спереди и упругая поперечная балка сзади. На этом сходство заканчивается.

Передний модуль впервые построен на подрамнике. Такая конструкция не только упрощает сборку, но и обладает большей жесткостью, а значит, выше уровень виброакустического комфорта и характеристик управляемости, лучше сохраняется геометрия подвески.

GQ7Q7997

GQ7Q7997На Priora воздух на радиатор направляли отдельные щитки. На Весте появился цельный кожух. Теплообменник включает в себя два радиатора — двигателя и кондиционера.
На Priora воздух на радиатор направляли отдельные щитки. На Весте появился цельный кожух. Теплообменник включает в себя два радиатора — двигателя и кондиционера.
На Priora воздух на радиатор направляли отдельные щитки. На Vesta появился цельный кожух. Теплообменник включает в себя два радиатора — двигателя и кондиционера.

Другое нововведение — нижнее расположение рулевой рейки. Теперь ее тяги поворачивают колеса непосредственно за ступицы, а не за рычаги у основания амортизаторных стоек. Преимущества очевидны: повысятся точность и информативность управления. Жаль только, что электроусилитель не встроили в рулевой механизм: ради унификации с другими моделями его разместили на рулевой колонке.

Стабилизатор поперечной устойчивости тоже осовременили: торсион получил иную форму и обзавелся длинными стойками. Такая схема более чувствительна, а потому работает точнее и делает управляемость прозрачнее.

GQ7Q8008

GQ7Q8008У Vesta должен быть солидный запас хода: объем топливного бака 55 л, а заявленные двигатели не славятся прожорливостью. Такой же бак установят и на кроссовер X‑Ray.
У Vesta должен быть солидный запас хода: объем топливного бака 55 л, а заявленные двигатели не славятся прожорливостью. Такой же бак установят и на кроссовер X‑Ray.
У Vesta должен быть солидный запас хода: объем топливного бака 55 л, а заявленные двигатели не славятся прожорливостью. Такой же бак установят и на кроссовер X‑Ray.

Опять-таки ради максимальной унификации и снижения общей стоимости автомобиля заднюю подвеску заимствовали у альянса Renault-Nissan — это упругая поперечная балка с разнесенными пружинами и амортизаторами плюс барабанные тормоза. Вариант с независимой подвеской не рассматривали — дорого для бюджетной модели.

Забавная ситуация произошла с подбором оптимальной колеи. Изначально для задних колес она составляла 1490 мм (спереди — 1500 мм). Но дизайнеры настояли на расширении колеи — и потребовали сделать ее одинаковой спереди и сзади. В результате колея выросла до 1510 мм, что позволило раздвинуть задние колесные арки на 50 мм — свободнее усадили пассажиров и выкроили дополнительное драгоценное место в багажнике. Кстати, колея Vesta больше, чем у многих одноклассников. Как и колесная база: 2635 мм — это хороший показатель даже для класса C, а Vesta все-таки готовят для борьбы с конкурентами на класс ниже.

Клиренс обоснованно решили сделать не меньше, чем на других lada: под картером двигателя 171 мм (при полной нагрузке). Варианты с заниженным клиренсом, например для поставок на европейские рынки, не планировали изначально. Большой дорожный просвет и всеядность подвески — вот что иностранцы ценят в наших машинах наряду с доступной ценой.

GQ7Q8051

GQ7Q8051Диапазон продольной регулировки позволяет удобно усесться двухметровому водителю. А человеку под метр девяносто не тесно и «самому за собой» — проверено главредом!
Диапазон продольной регулировки позволяет удобно усесться двухметровому водителю. А человеку под метр девяносто не тесно и «самому за собой» — проверено главредом!
Диапазон продольной регулировки позволяет удобно усесться двухметровому водителю. А человеку под метр девяносто не тесно и «самому за собой» — проверено главредом!

Подвески остались довольно длинноходными по меркам легковых моделей: у передней ходы сжатия и отбоя составляют 82 и 88 мм соответственно, у задней — по 100 мм.

КОЖА ДА КОСТИ

При проектировании силовой структуры кузова использовали наработки проекта ВАЗ‑2116 — переднеприводного седана С‑класса. Если помните, именно для него разрабатывали новую платформу. Эта «тележка» и появилась на Vesta — конечно, в модернизированном виде.

Модернизация заключалась в том, чтобы довести конструкцию до современных требований. Причем обеспечить необходимые жесткость и уровень пассивной безопасности старались не за счет дорогих материалов, а путем оптимизации силовой схемы: где нужно — устанавливали дополнительные усилители, в других местах, наоборот, избавлялись от лишнего металла.

GQ7Q8048

GQ7Q8048Расстояние от подушки заднего сиденья до потолка 855 мм — показатель не выдающийся для седанов этого класса. На серийной машине обещают сделать больше.
Расстояние от подушки заднего сиденья до потолка 855 мм — показатель не выдающийся для седанов этого класса. На серийной машине обещают сделать больше.
Расстояние от подушки заднего сиденья до потолка 855 мм — показатель не выдающийся для седанов этого класса. На серийной машине обещают сделать больше.

Разработчикам Vesta заметно облегчили жизнь компьютерные программы, которых не было, когда закладывали Priora. На наш вопрос о количестве звезд по методике EuroNCAP Вадим Евдокименко ответил с улыбкой: «Рассчитываем на максимальный результат, а уж сколько получится — будет видно». Хитрец! Думаю, Vesta в состоянии претендовать на три или четыре звезды, что очень неплохо для бюджетного автомобиля.

Отдельной задачей, поставленной перед всеми конструкторскими подразделениями и, в первую очередь, перед кузовщиками, была борьба с важнейшими недостатками всех ВАЗов — шумами и вибрациями. Поэтому на этапе проектирования выявляли проблемные места и дорабатывали кузов. Инструментом служат не только специальные компьютерные программы, но и методики и технологии, которыми делятся партнеры из альянса Renault-Nissan. Неужели именно Vesta окажется той самой первой отечественной моделью, которая по уровню комфорта не будет уступать импортным аналогам?

Когда я разглядывал автомобиль из первой пилотной серии, на глаза попались фирменные эмблемы на стеклах — в виде ладьи. Подобными все производители помечают оригинальную продукцию. Сейчас дизайнеры прорабатывают разные варианты этой маркировки. Пока не решили, останется ли «ладья» или ее заменит надпись LADA. Это ведь еще один штришок, подчеркивающий достаточно высокий уровень Vesta.

GQ7Q8094

GQ7Q8094Широкая колея позволила раздвинуть колесные арки и сделать форму багажника близкой к идеалу. Кроме того, у него большой проем и солидный полезный объем (картину портят разве что внутренние петли). С внутренней стороны крышки багажника — удобная ручка, а закрывается крышка очень легко, с малым усилием.
Широкая колея позволила раздвинуть колесные арки и сделать форму багажника близкой к идеалу. Кроме того, у него большой проем и солидный полезный объем (картину портят разве что внутренние петли). С внутренней стороны крышки багажника — удобная ручка, а закрывается крышка очень легко, с малым усилием.
Широкая колея позволила раздвинуть колесные арки и сделать форму багажника близкой к идеалу. Кроме того, у него большой проем и солидный полезный объем (картину портят разве что внутренние петли). С внутренней стороны крышки багажника — удобная ручка, а закрывается крышка очень легко, с малым усилием.

Интерьер в полной мере сейчас оценить невозможно. Пока многое сделано по обходным технологиям. Хотя есть и серийные изделия, например сиденья. Усаживаемся, благо разрешают. По первым ощущениям, удобные! Регулировки поясничного упора и настройку по высоте будут предлагать не для всех комплектаций. Рулевая колонка регулируется по двум параметрам, что в этом сегменте встречается далеко не на всех машинах.

Задние сиденья ничем не удивляют — они просто «правильные», сделаны с учетом всех современных требований (для российских моделей это высшая похвала). Три L‑образных подголовника предусмотрены для всех комплектаций; перемещаются вниз-вверх без лишних усилий, что непривычно для наших машин. Для фиксации детских кресел есть замки Isofix и Top Tether. Ремень для центрального пассажира выезжает прямо из спинки сиденья: для производителя это технологично, для потребителя — удобно и безопасно.

Окончательную оценку сиденьям дадим, когда машина пойдет в серию. Потому что изменения возможны даже на нынешнем этапе. Вон, Макс Кадаков с его ростом жаловался, что сзади едва не подпирает головой потолок, — так инженеры тут же сказали, что планируют немного опустить диван.

GQ7Q8968

GQ7Q8968Это так называемое идеальное тело Vesta: оно выточено на точнейшем шестикоординатном станке из цельной алюминиевой болванки — согласно математической модели. Это произведение инженерного искусства стоимостью два миллиона долларов служит для контроля и проверки устанавливаемых на кузов деталей — светотехники, панелей, обивок, уплотнителей. Это лобное место всех поставщиков: прежде они отчитывались о своих разработках только на бумаге, а теперь приносят комплектующие — светотехнику, стекла, уплотнители, обивку — и пробуют установить на идеальный кузов. Зазор больше нормы? Домой, переделывать! Каждый такой подход называется на местном сленге «рандеву». Некоторым поставщикам приходится подгонять свои изделия по десятку раз, прежде чем их утвердят к производству. Алюминиевый макет скоро покинет Тольятти и переедет в Ижевск. Он будет востребован и после запуска производства — пока модель не снимут с конвейера.
Это так называемое идеальное тело Vesta: оно выточено на точнейшем шестикоординатном станке из цельной алюминиевой болванки — согласно математической модели. Это произведение инженерного искусства стоимостью два миллиона долларов служит для контроля и проверки устанавливаемых на кузов деталей — светотехники, панелей, обивок, уплотнителей. Это лобное место всех поставщиков: прежде они отчитывались о своих разработках только на бумаге, а теперь приносят комплектующие — светотехнику, стекла, уплотнители, обивку — и пробуют установить на идеальный кузов. Зазор больше нормы? Домой, переделывать! Каждый такой подход называется на местном сленге «рандеву». Некоторым поставщикам приходится подгонять свои изделия по десятку раз, прежде чем их утвердят к производству. Алюминиевый макет скоро покинет Тольятти и переедет в Ижевск. Он будет востребован и после запуска производства — пока модель не снимут с конвейера.

Это так называемое идеальное тело Vesta: оно выточено на точнейшем шестикоординатном станке из цельной алюминиевой болванки — согласно математической модели. Это произведение инженерного искусства стоимостью два миллиона долларов служит для контроля и проверки устанавливаемых на кузов деталей — светотехники, панелей, обивок, уплотнителей. Это лобное место всех поставщиков: прежде они отчитывались о своих разработках только на бумаге, а теперь приносят комплектующие — светотехнику, стекла, уплотнители, обивку — и пробуют установить на идеальный кузов. Зазор больше нормы? Домой, переделывать! Каждый такой подход называется на местном сленге «рандеву». Некоторым поставщикам приходится подгонять свои изделия по десятку раз, прежде чем их утвердят к производству. Алюминиевый макет скоро покинет Тольятти и переедет в Ижевск. Он будет востребован и после запуска производства — пока модель не снимут с конвейера.

ВЫБИРАЙ НА ВКУС

GQ7Q8062

GQ7Q8062Впервые для вазовских моделей применили единый стандарт компоновки альянса Renault-Nissan, регламентирующий расположение основных узлов и деталей на автомобиле. Это позволяет унифицировать производство, создав единую инструкцию по обучению персонала, расположению инструмента и заправочного оборудования на постах и прочее
Впервые для вазовских моделей применили единый стандарт компоновки альянса Renault-Nissan, регламентирующий расположение основных узлов и деталей на автомобиле. Это позволяет унифицировать производство, создав единую инструкцию по обучению персонала, расположению инструмента и заправочного оборудования на постах и прочее
Впервые для вазовских моделей применили единый стандарт компоновки альянса Renault-Nissan, регламентирующий расположение основных узлов и деталей на автомобиле. Это позволяет унифицировать производство, создав единую инструкцию по обучению персонала, расположению инструмента и заправочного оборудования на постах и прочее

Начнем с силовых агрегатов. Для Vesta зарезервированы три бензиновых двигателя под нормы Евро‑5. Все рабочим объемом 1,6 литра. Два из них — отечественные: восьмиклапанный ВАЗ‑11189 (87 л.с.) и шестнадцатиклапанный ВАЗ‑21129 (106 л.с.). Компанию им составит 114‑сильный агрегат альянса Renault-Nissan (HR 16).

В паре с агрегатами марки ВАЗ работают 5-ступенчатые механические (2180) или роботизированные коробки (2182), а с пришлым двигателем агрегатируется альянсовская 5-ступенчатая «механика» (JR5).

Вероятно, в перспективе появятся и другие варианты. Под лючком бензобака уже сейчас предусмотрено место под клапан для заправки автомобиля газом. Неплохая идея! Если число газовых заправок будет расти вместе с ценами на топливо, то двухтопливные (газ + бензин) версии окажутся чрезвычайно востребованными.

Vesta планируют выпускать в трех комплектациях, отличающихся друг от друга элементами экстерьера и интерьера, а также набором оборудования. Первые серийные машины пойдут в средней по оснащению версии «Комфорт» — надо подать товар лицом, но не отпугнуть покупателя ценником. Базовая называется «Классик», а топовая — «Люкс». Кроме того, для каждого уровня предложат дополнительно отдельные опции и еще два пакета дооснащения: мультимедийный и зимний.

GQ7Q8339

GQ7Q8339В светотехнике Vesta не будет ничего экстраординарного, хотя пристальный взгляд отыщет интересные штрихи. Один из них поставил лично Стив Маттин на блок-фаре — в виде надписи LADA.
В светотехнике Vesta не будет ничего экстраординарного, хотя пристальный взгляд отыщет интересные штрихи. Один из них поставил лично Стив Маттин на блок-фаре — в виде надписи LADA.
В светотехнике Vesta не будет ничего экстраординарного, хотя пристальный взгляд отыщет интересные штрихи. Один из них поставил лично Стив Маттин на блок-фаре — в виде надписи LADA.

Что будет входить в каждую комплектацию — пока секрет. Но известно, что уже к базовой приписаны ABS и ESP, минимум одна подушка безопасности (максимум на топовых версиях — четыре), подголовники и трехточечные ремни для всех пассажиров, 15‑дюймовые (будут и 16‑дюймовые) колеса.

ЛИНИИ ЖИЗНИ

Отладка производства идет параллельно на двух предприятиях — в Тольятти, где собирают пилотные образцы, и в Ижевске, где готовят линии для серийного выпуска по единому стандарту AIMS (Alliance Integrated Manufacturing System) альянса Renault-Nissan. Коллеги обмениваются информацией, совместно устраняют системные дефекты, вносят изменения в технологию сборки и даже в конструкцию автомобиля.

Иван Хрипченко, главный инженер проекта, устроил нам короткую экскурсию по сборочной линии Vesta на пилотном производстве. Это копия конвейера, только в усеченном виде. На каждом из постов выполняются не одна-две, а десятки операций. Но технологии сборки, регулировки и контроля абсолютно идентичны конвейерным.

GQ7Q8106

GQ7Q8106В крышку багажника встроена камера заднего вида, которая, скорее всего, появится лишь на машинах в топовой комплектации. А версии попроще будут оснащать парктроником.
В крышку багажника встроена камера заднего вида, которая, скорее всего, появится лишь на машинах в топовой комплектации. А версии попроще будут оснащать парктроником.
В крышку багажника встроена камера заднего вида, которая, скорее всего, появится лишь на машинах в топовой комплектации. А версии попроще будут оснащать парктроником.

Вот как работает, например, сборщик. Он сканирует штрих-код из технологической карты, в котором зашита информация о выполняемой операции. Гайковерт автоматически выставляется на требуемый момент затяжки, а рабочему остается только установить инструмент в нужное место и закрутить до упора. Максимально исключается человеческий фактор, который в большинстве случаев и становится причиной брака.

Собранный автомобиль уходит на участок, где его заправляют жидкостями. Процесс также требует минимального вмешательства человека. Оператор лишь вставляет шланг с пистолетом в бачок и нажимает кнопку. Оборудование сначала вакуумирует систему, проверяя ее герметичность и исключая образование воздушных пробок. Если всё в порядке, автоматика сама отмеряет требуемый объем и закачивает жидкость в систему. Так что найти новую машину с недолитым антифризом или подтекающим патрубком будет так же сложно, как сейчас пилотную Vesta на дорогах общего пользования.

На последнем этапе собранные машины проходят серию стандартных проверок электрического и электронного оборудования. Их загоняют на стенды регулировки фар и углов установки колес. После этого автомобили готовы к выходу в свет и отправляются кто куда. Сейчас они выходят из ворот пилотного производства и сразу попадают в руки испытателей, а через полгода будут сходить с конвейера Ижевского автозавода — чтобы отправиться к покупателям.

Ошибка в тексте? Выделите её мышкой! И нажмите: Ctrl + Enter

Отзывы о LADA Vesta

К сожалению, на данный момент отзывов нет. Будь первым!

Написать отзыв

Комментарии (235)

Самые новые

СуперАвто уже выпускает Приоры с мотором 1.8л 123л.с.

И на Весту его думаю будет ставить

на приоре 1.8 мотор 21128, для x-рэя готовят новый мотор 1.8 21176, он с фазовращателем, вполне возможно этот мотор будут ставит на весту, а может и на новый «С» класс, который обещают после 16-го года.

Ответить#
0

СуперАвто уже выпускает Приоры с мотором 1.8л 123л.с.

И на Весту его думаю будет ставить

Ответить#
0

акститесь, Сергей! yes А то еще в госизмене обвинят) Тогда вообще неизвестно о чем придется рассуждать, если закрутят гайки еще сильнее.

куда сильней??? ваз за 500...инопомойки за лям и тд. [quote name="ser" post="2067165" timestamp="1423608527"]куда сильней??? отчественный ваз за 500...инопомойки за лям и тд.

Ответить#
0

я вот смотрю на «крымнаш» и цены новые и думаю,а вот как «присоединят» новоросию-стоит ли тогда рассуждать о каких то «бюджетных» машинах,которым непременно нужен дизель от рино)

акститесь, Сергей! yes А то еще в госизмене обвинят) Тогда вообще неизвестно о чем придется рассуждать, если закрутят гайки еще сильнее.

Ответить#
0

я вот смотрю на «крымнаш» и цены новые и думаю,а вот как «присоединят» новоросию-стоит ли тогда рассуждать о каких то «бюджетных» машинах,которым непременно нужен дизель от рино)

Ответить#
0

Снять можно хоть 200 — правильно замечено — а ездить некомфортно в диапазоне 3000–6000 оборотов.

Вы сказали
«Была бы „не проблема“ — давно бы сняли, хотя доить атмо 1.6 выше 100 л.с — реальный развод.»
В ответ на это Я Вам сообщаю ,что это уже давно сделано. Про комфортно/некомфортно это уже отдельный разговор, хотя мой знакомец ездит на такой год — не жалуется пока.
Хотя канеш можно и за комфорт поговорить и за ресурс. У кого тут есть опыт эксплуатации данного двигателя? Желательно не менее 100т.к.м? Правильно- ни у кого. Тогда предлагаю не делать пустое бла-бла-бла.

Ответить#
0

Снять можно хоть 200 — правильно замечено — а ездить некомфортно в диапазоне 3000–6000 оборотов.

не забудьте еще про ресурс и про то, какого качества и какой прочности должны быть детали мотора такого...ваз сможет такое сделать?

Ответить#
0

так и сняли давно — на гранте-спорт 1.6 — 118л.с. без всяких фазовращалок и пр.

Снять можно хоть 200 — правильно замечено — а ездить некомфортно в диапазоне 3000–6000 оборотов.

Ответить#
0

так и сняли давно — на гранте-спорт 1.6 — 118л.с. без всяких фазовращалок и пр.

Фазовращатели мощность не увеличивают. Можно снять и 200. Только вот где эти лошади жить будут? Около 9 тыс. оборотов. Круто, конечно, но только не везде дорога прямая и обороты придется скинуть. И что бы мотор жил и на низах, ставят фазовращатели. Заслонку на впуске для изменения геометрии на ВАЗовских моторах уже поставили. Следующий этап — как раз те самые фазовращалки.

Ответить#
0

Была бы «не проблема» — давно бы сняли, хотя доить атмо 1.6 выше 100 л.с — реальный развод.

так и сняли давно — на гранте-спорт 1.6 — 118л.с. без всяких фазовращалок и пр.

Ответить#
0

Только сейчас вдуплил

да не вам показалось, не вдуплил...

Ответить#
0

Только сейчас вдуплил про заголовок статьи.

Какой ПротоТип ?

Ренаульт-Меган 2 в самой убогой РеИнКарНации — :shok:

Ответить#
0

Может быть много резонов, зачем производитель может предусматривать разные похожие движки. Например маркетинговый — разным людям по разному греют душу какие-то фирменные шильдики. Или не хватает производственных мощностей какого-то одного двигателя. Или наоборот, надо дать покормиться всем подразделениям. Чего гадать, нам-то какая разница? Есть ли устраивающий мотор в гамме, вот что важно только и почем.
Оч. надеюсь, что машина выйдет достойная. Всерьез на нее интересуюсь примерно года через 2–3.

Там с этими движками запара вышла с начала сотрудничества с рено. и все в русском стиле.

Сначала купили лицензию за 200млн$ на сборку реновского К4М, а потом поняли что он аналогичен своему приоровскому купили старье 25-и летней давности. Тогда и стали требовать этот новый мотор HR16(H4). Н4 это уже современный мотор, освоен ниссаном с 2006г, очень много современных технических решений(алюминевый блок и др) и возможности модернизации и т.д.

Если мотор от ниссана так хорош, то нафига туда еще приоромотор втыкать? Что у автоваза есть лишние деньги на адаптацию совершенно другого силового агрегата в ту же тележку?

с мотором от ниссана будет более богатая и дорогая комплектация.

Ответить#
0

Лучше бы дизель реношный воткнули.

Мечтать не вредно.

Вы про дизели говорите, а они даже не способны на вопросы читателей ответить. Вон, рубрику «На вопросы читателей отвечают специалисты ...» тупо слили, а это показатель отношения к клиентам! И после этого, инженеров рено можно спокойно брать в «кавычки».

Ответить#
0

Сейчас в России актуально соотношение «рубль/доллар». Это сейчас решает, когда нет никакой разницы. yes

Тогда зачем там дорогой мотор от ниссана? Просто интересно сколько стоит мотор и кпп.

Ответить#
0

Ну если мотор от ниссана лучше, то зачем там еще и мотор от приоры? А если мотор от приоры не хуже, то нафига еще и мотор от ниссана?

Сейчас в России актуально соотношение «рубль/доллар». Это сейчас решает, когда нет никакой разницы. yes

Ответить#
0

Это почему это, наш мотор в нашей тележке «совершенно другой»? unknown

Ну если мотор от ниссана лучше, то зачем там еще и мотор от приоры? А если мотор от приоры не хуже, то нафига еще и мотор от ниссана?

Лучше бы дизель реношный воткнули.

Ответить#
0

Если мотор от ниссана так хорош, то нафига туда еще приоромотор втыкать? Что у автоваза есть лишние деньги на адаптацию совершенно другого силового агрегата в ту же тележку?

Это почему это, наш мотор в нашей тележке «совершенно другой»? unknown

Ответить#
0

Если мотор от ниссана так хорош, то нафига туда еще приоромотор втыкать? Что у автоваза есть лишние деньги на адаптацию совершенно другого силового агрегата в ту же тележку?

Ответить#
0

Т.е. вы считаете что людям не нужны простые (ремонтопригодные) движки с хорошей эластичностью и высоким крутящим моментом... за те же деньги что и всякие одноразовые «даунсайзинги»? :shok:

Нет я так не считаю, с чего вы это взяли?
Я говорил, что 2-х литровый ниссановский MR20DE не нужен на городской бюджетке, потому что считаю потребительских характеристик 1.6 литрового мотора вполне достаточно, так же и из-за экономических соображений, как производителя, так и покупателя.

Ответить#
0

Ключевое слово, «бюджетный», и налоги здесь не причём, там разница между 1.6 и 2.0 не одна тысяча баксов в цене машины, да и, ещё раз, для бюджетного городского седана 100 кобыл за глаза, надо вам 2 литра, берите кросса или универсала, там он будет к месту.

ну не знаю...вазу надо расти в плане объемов мотора-а то застряли на 1.6... Разве плохо будет смотреться 2 литра в в какой-нибудь нфр версии? Тем более современные решения в виде подрамника и рулевого позволят, думаю, реализовать потенциал( здт поставить не проблема будет на такие версии, пожалуй)

Ответить#
0

Это не я так думаю, это так автопроизводитель решает, а разробатывать новое двигло под ваши хотелки, это уже точно не дёшево и совсем не сердито, а смешно, кто его с такими характеристиками купит, WHEEL и ещё пару «тех кто в теме»?

Т.е. вы считаете что людям не нужны простые (ремонтопригодные) движки с хорошей эластичностью и высоким крутящим моментом... за те же деньги что и всякие одноразовые «даунсайзинги»? :shok:

Ответить#
0

Сделать 100 кобыл при двух литрах объёма и при этом крутой крутящий момент и эластичность — это будет дёшево и сердито. Не думаете же вы, что дырки в блоке бОльшего диаметра стоят дороже? :)

Это не я так думаю, это так автопроизводитель решает, а разробатывать новое двигло под ваши хотелки, это уже точно не дёшево и совсем не сердито, а смешно, кто его с такими характеристиками купит, WHEEL и ещё пару «тех кто в теме»?

Ответить#
0

Ключевое слово, «бюджетный», и налоги здесь не причём, там разница между 1.6 и 2.0 не одна тысяча баксов в цене машины, да и, ещё раз, для бюджетного городского седана 100 кобыл за глаза, надо вам 2 литра, берите кросса или универсала, там он будет к месту.

Сделать 100 кобыл при двух литрах объёма и при этом крутой крутящий момент и эластичность — это будет дёшево и сердито. Не думаете же вы, что дырки в блоке бОльшего диаметра стоят дороже? :)

Ответить#
0

Алюминиевые блоки не нужны, короткие поршни с полимерным покрытием не нужны, дохлые движки не нужны, турбины не нужны.... А от честного двухлитрового атмосферника никто бы в России не отказался (у нас налог исчисляется не с объёма, а с лошадей).

Ключевое слово, «бюджетный», и налоги здесь не причём, там разница между 1.6 и 2.0 не одна тысяча баксов в цене машины, да и, ещё раз, для бюджетного городского седана 100 кобыл за глаза, надо вам 2 литра, берите кросса или универсала, там он будет к месту.

Ответить#
0

Вам же уже сказали, для последующей установки автоматической трансмиссии, в концерне Рено/Ниссан это CVT, и правильно делают
Чико с ума сойдёт от такой информации )))

Ответить#
0

, не нужны бюджетной городской машинке 2-х литровые моторы

Алюминиевые блоки не нужны, короткие поршни с полимерным покрытием не нужны, дохлые движки не нужны, турбины не нужны.... А от честного двухлитрового атмосферника никто бы в России не отказался (у нас налог исчисляется не с объёма, а с лошадей).

Ответить#
0

Может быть вы знаете зачем на бюджетный авто ставить два абсолютно разных силовых агрегата с практически одинаковыми характеристиками?

Вам же уже сказали, для последующей установки автоматической трансмиссии, в концерне Рено/Ниссан это CVT, и правильно делают, не нужны бюджетной городской машинке 2-х литровые моторы, а сравнивать приоровское двигло с ниссановским, по моему, верх глупости, уж извините.

Ответить#
0

Может быть много резонов, зачем производитель может предусматривать разные похожие движки. Например маркетинговый — разным людям по разному греют душу какие-то фирменные шильдики. Или не хватает производственных мощностей какого-то одного двигателя. Или наоборот, надо дать покормиться всем подразделениям. Чего гадать, нам-то какая разница? Есть ли устраивающий мотор в гамме, вот что важно только и почем.
Оч. надеюсь, что машина выйдет достойная. Всерьез на нее интересуюсь примерно года через 2–3.

Ответить#
0

На  много быстрее чем Ррррвжжжиииих... два нога в  вашем профиле .

Зато пешком полезнее.

А в глухих пробках два нога однозначно быстрее lol

Может быть вы знаете зачем на бюджетный авто ставить два абсолютно разных силовых агрегата с практически одинаковыми характеристиками?

Ответить#
0

Да и не нужна эта выштамповка. Вот зачем она? Для красоты? Сомневаюсь !

Эти выштамповки смотрятся на  кузове автомобиля так же  противоестественно как реснички на  багажнике Гранта седан .

Только Логан с этим мотором разгоняется как 8-ми клапанная Калина.

На  много быстрее чем Ррррвжжжиииих... два нога в  вашем профиле .

Ответить#
0

Только Логан с этим мотором разгоняется как 8-ми клапанная Калина.

на логане не много другой мотор стоит.

Ответить#
0

Это как раз не показатель эффективности СОВРЕМЕННЫХ тормозов.

а и не грил, што это показатель эфф-ти торомозов. Я грил, што мне это не нравится. Это разишто показатель эф-ти усилителя тормозов.

Конечно — только модель эта упрощенная — разгружается он то разгружается — но только вот немного по разному, особенно в поворотах.

И от загрузки зависит еще и от покрытия, если оно разное попадается под разные колесики — причем постоянно разное — как в реальности. :hi:

Все это несущественные мелочи, особенно в сегменте, где играет ВАЗ

Ответить#
0

Разные двигатели из-за того, что K4M стыкуется с МКПП, а HR16 стыкуется с CVT (вариатором), двигатель Nissan стали ставить исключительно из-за вариатора.

значит возможно веста с этим мотором будет с вариатором pardon

Ответить#
0

Будет не К4М от Рено,а Н4 от Ниссан. http://ladavesta.club/dvigateli/

А мне зачем это писать? Я и так знаю yes

Ответить#
0

Ну когда же научитесь различать двигатель Renault K4M от Nissan HR16?

Будет не К4М от Рено,а Н4 от Ниссан. http://ladavesta.club/dvigateli/

Ответить#
0

И для них мотор от Ниссана? Или от Приоры?

Тут важна не квалификация мастера (работающего по инструкциям производителя), а доступность запасных частей. В Египте и в Африке нет проблем с запчастями к Рено или ещё какой экзотике. На Кубе есть проблемы со всеми запчастями, но нет проблем с сигарами и мучачос.

Ответить#
0

Только Логан с этим мотором разгоняется как 8-ми клапанная Калина.

Не знаю как Logan, но Megane III 1,6 106 л.с. МКПП едет нормально. Вы видимо педаль газа боитесь нажимать, или крутить двигатель.

Ответить#
0

Вы на K4M (на Megane III) ездили? Едет он и едет нормально, для своей мощности.

Только Логан с этим мотором разгоняется как 8-ми клапанная Калина.

Ответить#
0

Рено на флюенсе ставит свой старый мотор К4М 1.6 и новый Н4(HR16),

Разные двигатели из-за того, что K4M стыкуется с МКПП, а HR16 стыкуется с CVT (вариатором), двигатель Nissan стали ставить исключительно из-за вариатора.

Конечно бессмысленно. Старый вообще не едет.

Вы на K4M (на Megane III) ездили? Едет он и едет нормально, для своей мощности.

Ответить#
0

В страны Африки на Ближний Восток, Кубу yes

И для них мотор от Ниссана? Или от Приоры?

Ответить#
0

На экспорт куда, в Казахстан или Беларусь? biggrin

В страны Африки на Ближний Восток, Кубу yes

Ответить#
0

Я так думаю, что ненашенский движок будут ставить на Весту исключительно с прицелом на будущий экспорт, где данный двигатель будет предпочтительнее и главное знакомее, чем исконно вазовские. И тем более не удивлюсь, если «концерн» сделает очередной финт ушами и за кордоном Веста превратится в чистокровный Ниссан! ;)

На экспорт куда, в Казахстан или Беларусь? biggrin

Рено на флюенсе ставит свой старый мотор К4М 1.6 и новый Н4(HR16), тоже скажете бессмысленно?

Конечно бессмысленно. Старый вообще не едет.

Ответить#
0

Я так думаю, что ненашенский движок будут ставить на Весту исключительно с прицелом на будущий экспорт, где данный двигатель будет предпочтительнее и главное знакомее, чем исконно вазовские. И тем более не удивлюсь, если «концерн» сделает очередной финт ушами и за кордоном Веста превратится в чистокровный Ниссан!;)

Ответить#
0

Что там разного? 5% разности это офигеть как много biggrin

Интересно сколько это стоило?

Разные характеристики — это когда разница ощутима без замеров точными приборами.

Можно было бы понять линейку двигателей с мощностью 100, 125 и 150 л.с., но когда вкорячивают 2 совершенно разных двигателя одного рабочего объема и разницей в 8 л.с. это за гранью понимания. Ради чего?

Я вам не собираюсь ни чего объяснять, предлагаю вам для начала более подробно изучить характеристики и техническое устройство моторов yes

Рено на флюенсе ставит свой старый мотор К4М 1.6 и новый Н4(HR16), тоже скажете бессмысленно?

Ответить#
0

А я очень рад, что наконец-то начнут делать симпатичную машину с разумным уровнем комфорта и ездовыми характеристиками...будем надеяться, что не получится очередной танк :)

Касательно барабанных тормозов на задней оси. Была у меня машина Фольксваген Поло седан в максималке с системой курсовой устойчивости и барабанными тормозами сзади. Я был вполне доволен тормозами — они тормозили. Дело в том, что если ты не ездишь по горным серпантинам, не вваливаешь по трассам на скоростях под 180 км/ч с постоянными оттормаживаниями, то барабанов вполне достаточно. Вон, на фурах используют барабаны и ничего...

Ответить#
0

У моторов очень разные характеристики, уже начиная с того что H4 если не ошибаюсь на 25кг легче 127-го и много чего другого, устал уже объяснять.

Что там разного? 5% разности это офигеть как много biggrin

Интересно сколько это стоило?

Разные характеристики — это когда разница ощутима без замеров точными приборами.

Можно было бы понять линейку двигателей с мощностью 100, 125 и 150 л.с., но когда вкорячивают 2 совершенно разных двигателя одного рабочего объема и разницей в 8 л.с. это за гранью понимания. Ради чего?

Ответить#
0

Меня интересует нафига пихать в бюджетный авто два совершенно разных, но при этом имеющих близкие характеристики мотора.

У моторов очень разные характеристики, уже начиная с того что H4 если не ошибаюсь на 25кг легче 127-го и много чего другого, устал уже объяснять.

Ответить#
0

Я спрашивал про разницу в мощности и не нужно додумывать за меня мои вопросы biggrin

Меня интересует нафига пихать в бюджетный авто два совершенно разных, но при этом имеющих близкие характеристики мотора.

Да по приколу. biggrin Два одинаковых бензиновых мотора — это же весело. Одних только споров, какой лучше, гигабайты будут.

Ответить#
0

При чем здесь мощность?

это абсолютно разные моторы, можно сказать в корне разные.

Хоитите ощутить разницу, прокатитесь например на тииде и гранте, узнаете в чем разница этих моторов, а потом сравните тех.устройство.

Я спрашивал про разницу в мощности и не нужно додумывать за меня мои вопросы biggrin

Меня интересует нафига пихать в бюджетный авто два совершенно разных, но при этом имеющих близкие характеристики мотора.

Ответить#
0

Я спрашивал про разницу мощности, а не про конструкцию моторов.

Считаю, что из-за 8 л.с. нет смысла огород городить и удорожать бюджетное авто импортным силовым агрегатом.

При чем здесь мощность?

это абсолютно разные моторы, можно сказать в корне разные.

Хоитите ощутить разницу, прокатитесь например на тииде и гранте, узнаете в чем разница этих моторов, а потом сравните тех.устройство.

Ответить#
0

а какие ещё могут быть отличия?

Я спрашивал про разницу мощности, а не про конструкцию моторов.

Считаю, что из-за 8 л.с. нет смысла огород городить и удорожать бюджетное авто импортным силовым агрегатом.

Ответить#
0

Вопрос был не про конструкцию двигателей...

а какие ещё могут быть отличия?

Ответить#
0

Так и есть, двигатель будут делать на ВАЗе. http://auto.vesti.ru....html?id=600273

Ну когда же научитесь различать двигатель Renault K4M от Nissan HR16?

Ответить#
0

Были разговоры, что как раз на ВАЗе построено моторное производство для Логанов/Ларгусов.

Так и есть, двигатель будут делать на ВАЗе. http://auto.vesti.ru....html?id=600273

Ответить#
0

Тогда пускай ставят только Ниссан.

Лучше бы по рабочему объему разбивку сделали, чтобы была иллюзия выбора.

При одинаковом объеме двигателей, разбивка идет по мощности, 87 —106 —114 л.с.

КПП — 2180, 2182(робот) и альянсовская пятиступка JR5.

Комплектаций планируется пока 3, вот и будут их силовыми агрегатами разделять, обозначать, плюс пакеты опций

Ответить#
0

. панель тока гадкая была, ужаснейший пластик, совсем походу прототип.... машина мне очень понравилась!

Панель, консоль там пока муляж, временная заставка, как пишут в ЗР.

Ответить#
0

очень огромные отличия начиная из материала блока и заканчивая приводом грм и т.д.

Вопрос был не про конструкцию двигателей...

Ответить#
0

А чего их изучать — пик момента в районе 4к — значит 3–5к едем — ниже не тянем особо выше — вижжим.

Ни о какой «полке» хотя бы с 2–4к речи нет.

Атмосферники — чего с них уже взять ?

в смысле а чего их изучать, я же говорю посмотрите для начала пологую момента мотора 21127, прежде чем писать что оба они едут только после 3000об.

Ответить#
0

А им и не надо. При торможении зад разгружается и торможение на 70% обеспечивается передними тормозами. А задние вощем-то нужны для того, штоб корму не кидало.

Конечно — только модель эта упрощенная — разгружается он то разгружается — но только вот немного по разному, особенно в поворотах.

И от загрузки зависит еще и от покрытия, если оно разное попадается под разные колесики — причем постоянно разное — как в реальности. :hi:

нет, это не так, для начала изучите характеристики обоих моторов.

А чего их изучать — пик момента в районе 4к — значит 3–5к едем — ниже не тянем особо выше — вижжим.

Ни о какой «полке» хотя бы с 2–4к речи нет.

Атмосферники — чего с них уже взять ?

Ответить#
0

Оба дрыгла будут ехать после 3000 оборотов — оно надо ?

нет, это не так, для начала изучите характеристики обоих моторов.

Ответить#
0

В Мегановских барабанных механизмах такое устройство есть, значит от них можно ждать достаточно точной работы.

Ну да — костылики приделали :rofl:

Ответить#
0

Зачем ставить на бюджетный автомобиль два абсолютно разных силовых агрегата со схожими характеристиками? Подозреваю от этого стоимость проекта станет существенно больше, разве нет?

Я думаю что бы производство новых моторов было рентабельно, чем больше моторов тем дешевле производство.

Почему 1,4 не годится? Очень годится, особенно если мощность будет 100 л.с.

А ставить два двигателя 1,6 и две трансмиссии — это недорого?

Ряд моторов 1,4 1,6 и 1,8 смотрелся бы очень логично и убедительно.

если вы не много понимаете в модельном ряде рено, то поймете что для рено-ниссан это не ново, например на флюенс ставится два мотора 1.6 — один древний родной реновский, другой более современный ниссановский, разница в цене, характеристиках и т.д.

Ответить#
0

А щас с ними што случилось? Протухли?

На самом деле лично мне Мегановские тормоза не нравились ацкой чуйствительностью. Слехка надавишь, он тормозит што с седла чуть не падаешь. В Логане тоже так вроде.

Это как раз не показатель эффективности СОВРЕМЕННЫХ тормозов.

Ответить#
0

Да, посмотрел и действительно, готовят производство HR16. Думаю, что производство- это слишком круто, сборка точнее будет отражать действительность.

Как я понял, сборка будет аналогично как и к4м. На начальном этапе только сборка и литье не сложных деталей типа распредвалов, головки и блок привозные, со временем возможно и локализуют по более.

И в чем же принципиальная разница между 106 и 114 л.с.?

очень огромные отличия начиная из материала блока и заканчивая приводом грм и т.д.

Ответить#
0

Для всяких автоматических тормозных систем типа АБС, ЕСП и т.д. конечно важно чтобы тормозные механизмы имели максимально стабильные характеристики и минимальные люфты (дисковые механизмы предпочтительнее).

Я тоже всегда критиковал ВАЗовские барабанные торм. механизмы — считал их неподходящими для работы с АБС и ЕСП, потому что в тех механизмах нет действительно работающего устройства компенсации износа.

В Мегановских барабанных механизмах такое устройство есть, значит от них можно ждать достаточно точной работы.

Ответить#
0

Правильно — зачем обслуживать тормоза, которые практически не тормозят.

А им и не надо. При торможении зад разгружается и торможение на 70% обеспечивается передними тормозами. А задние вощем-то нужны для того, штоб корму не кидало.

Ответить#
0

Так речь шла про факт существования жидкостной пружины.

Да признаю, я не знал об этом. Потому что это никаким боком не относится к автомобилям.

Ответить#
0

Дык как-то устарел он уже , лет 10 тому наверно неплохие были.

А щас с ними што случилось? Протухли?

На самом деле лично мне Мегановские тормоза не нравились ацкой чуйствительностью. Слехка надавишь, он тормозит што с седла чуть не падаешь. В Логане тоже так вроде.

Ответить#
0

Ну там же написано, что применяется какая то сжимаемая жидкость (впервые слышу про такое). Но это никак не применить в подвесках авто (там усилие 25 тонн и ход 2 сантиметра)

Так речь шла про факт существования жидкостной пружины.

Ответить#
0

А обязательно жидкость должна быть упругой, что бы получить жидкостную пружину? Я думаю, что нет.

Ну там же написано, что применяется какая то сжимаемая жидкость (впервые слышу про такое).

Но это никак не применить в подвесках авто (там усилие 25 тонн и ход 2 сантиметра)

Ответить#
0

вроде как на ситроёнах ее(гидравлическую подвеску) уважают очень

Есть такая, но она не гидравлическая, а гидропневматическая.

Удивите мир. Покажите наконец то упругую жидкость)))

А обязательно жидкость должна быть упругой, что бы получить жидкостную пружину? Я думаю, что нет.

http://www.ngpedia.ru/id348227p1.html

http://progidravliku...-характеристика

Ответить#
0

Желаете поспорить?

Жидкостная пружина существует и она применяется, к примеру на самолетах в стойках шасси.

Удивите мир. Покажите наконец то упругую жидкость)))

Гидравлика в Ситроенах является передатчиком усилия (не знаю, как правильно называется),.

yes Это называется «рабочее тело»

Ответить#
0

вроде как на ситроёнах ее(гидравлическую подвеску) уважают очень pardon

Гидравлика в Ситроенах является передатчиком усилия (не знаю, как правильно называется), как тормозная жидкость. Упругим элементом служит азот закачанный в шарик.

Жидкости не сжимаются.

Ответить#
0

Желаете поспорить?

Жидкостная пружина существует и она применяется, к примеру на самолетах в стойках шасси.

вроде как на ситроёнах ее(гидравлическую подвеску) уважают очень pardon

Ответить#
0

Почему 1,4 не годится? Очень годится, особенно если мощность будет 100 л.с.

А ставить два двигателя 1,6 и две трансмиссии — это недорого?

Потому что его плохо покупают, коллега. Существует устойчивое мнение, что у них низкий ресурс.

Ставить не дорого, потому что это можно дорого продать. Но массово дорого не продастся.

Ответить#
0

Упругий элемент подвески может быть разным. Пружина — это лишь один из упругих элементов (бывает цилиндрическая пружина или пружинный блок) Торсион — это отдельный вид упругого элемента (никто не называет торсион пружиной) Гидравлических упругих элементов не бывает, потому что жидкость несжимаема.

Желаете поспорить?

Жидкостная пружина существует и она применяется, к примеру на самолетах в стойках шасси.

Ответить#
0

Упругий элемент подвески может быть разным. Пружина — это лишь один из упругих элементов (бывает цилиндрическая пружина или пружинный блок)

Торсион — это отдельный вид упругого элемента (никто не называет торсион пружиной)

Гидравлических упругих элементов не бывает, потому что жидкость несжимаема.

Да какая разница как кто называет — упругий элемент пусть будет общим названием.

Ответить#
0

К вашему сведению, правильнее говорить пружинная рессора. Связано с тем, что пружина может быть и гидравлической, и газовой, а что бы их различать, говорят пружинная рессора.

Упругий элемент подвески может быть разным. Пружина — это лишь один из упругих элементов (бывает цилиндрическая пружина или пружинный блок)

Торсион — это отдельный вид упругого элемента (никто не называет торсион пружиной)

Гидравлических упругих элементов не бывает, потому что жидкость несжимаема.

Ответить#
0

Никто так не называет.

Да что вы говорите.

Эдак можно договориться что пружина — это торсион скрученный в спираль....

Да? А ничего страшного, что торсион- это пружина в виде вала, который работает на кручение?

К вашему сведению, правильнее говорить пружинная рессора. Связано с тем, что пружина может быть и гидравлической, и газовой, а что бы их различать, говорят пружинная рессора.

зачем? кто интересуется вопросом и кому это нужно тот будет это знать, а  кто отгоняет машину на  сервис, тому хоть пружины, хоть рессоры, хоть электромагниты в  подвеске все побоку, отдал деньги — получил отремонтированную машину.

Так ведь из слов журналиста и формируется мнение незнающего человека (да даже если и знающий, может что то не знать и в итоге получить ложную информацию).

Ответить#
0

Оба дрыгла будут ехать после 3000 оборотов — оно надо ?

может лучше в кавычки вставить слово «свободной», тем не менее такой выбор у  нас есть, мотор выбрать можем.

Согласен :drinks:

Ответить#
0

«вроде» лучше взять в кавычки — так понятнее.

может лучше в кавычки вставить слово «свободной», тем не менее такой выбор у  нас есть, мотор выбрать можем.

Ответить#
0

мы  вроде в  свободной стране живем.. кто не хочет вазовские движки, пусть заказывают с  ренониссановскими.

«вроде» лучше взять в кавычки — так понятнее.

Посмотрел характеристики двигателя ВАЗ-21127 на Калина 2 универсал и H4M на Renault Megane III.

Разница: ВАЗ/Nissan

1) л.с. 106/114, разница в 8 л.с.

2) при 5800/6000 об./мин., разница по оборотам- 200.

3) Hm, 148/155, разница в 7 Hm

4) при 4000 об. мин.

Те же яйца, только сбоку — но пипл должен схавать именно пункт за «намбером уан»

Ответить#
0

Отечественные моторы по нынешним временам должны быть дешевле. А этой Весте обязательно нужно влезть в относительно низкую цену.

Ответить#
0

Посмотрел характеристики двигателя ВАЗ-21127 на Калина 2 универсал и H4M на Renault Megane III.

Разница: ВАЗ/Nissan

1) л.с. 106/114, разница в 8 л.с.

2) при 5800/6000 об./мин., разница по оборотам- 200.

3) Hm, 148/155, разница в 7 Hm

4) при 4000 об. мин.

Ответить#
0

Нормальные у ваза двигатели и снять с приоромотора те же самые 110–115 л.с. думаю не проблема.

Была бы «не проблема» — давно бы сняли, хотя доить атмо 1.6 выше 100 л.с — реальный развод.

А продавать надо, коробки 8-чные куда ставить прикажете — к НиСсановскому дрыгателю мастырить ?

Ответить#
0

А куда простите девать свои недодрыгатели ?

мы  вроде в  свободной стране живем.. кто не хочет вазовские движки, пусть заказывают с  ренониссановскими.

к тому же.. чем плохи вазовские движки? надежны, неприхотливы, экономичны.. ремонтопригодны.

а плакать

зачем? кто интересуется вопросом и кому это нужно тот будет это знать, а  кто отгоняет машину на  сервис, тому хоть пружины, хоть рессоры, хоть электромагниты в  подвеске все побоку, отдал деньги — получил отремонтированную машину.

Ответить#
0

А куда простите девать свои недодрыгатели ?

Нормальные у ваза двигатели и снять с приоромотора те же самые 110–115 л.с. думаю не проблема.

Ответить#
0

2) пружины по другому называют пружинная рессора.

Никто так не называет. Эдак можно договориться что пружина — это торсион скрученный в спираль.... Хотя на самом деле: пружинна, торсион и рессора — это различные конструкции упругих элементов.

Ответить#
0

Один только Ниссан дорого, цену надо удержать как можно ниже.

По рабочему объёму не годится: 1.4 не любят, между 1.5 и 1.6 нет визуальной разницы и полтора не будут брать, 1.8 побоятся из-за расхода. 1.6 компромиссный вариант.

Почему 1,4 не годится? Очень годится, особенно если мощность будет 100 л.с.

А ставить два двигателя 1,6 и две трансмиссии — это недорого?

Ряд моторов 1,4 1,6 и 1,8 смотрелся бы очень логично и убедительно.

Ответить#
0

Ну и в чем проблема? Пускай ставят только Ниссан.

А куда простите девать свои недодрыгатели ?

Ответить#
0

Тогда пускай ставят только Ниссан.

Лучше бы по рабочему объему разбивку сделали, чтобы была иллюзия выбора.

Один только Ниссан дорого, цену надо удержать как можно ниже.

По рабочему объёму не годится: 1.4 не любят, между 1.5 и 1.6 нет визуальной разницы и полтора не будут брать, 1.8 побоятся из-за расхода. 1.6 компромиссный вариант.

Ответить#
0

Вы девственно чисты, коллега, одно удовольствие вас читать. Давайте я вас немного испорчу, ок?

Дело в том, что многие из тех, кто купил Датсун, сделали это потому, что на нём не написано Лада. Новая машина претендует на большее, она многим нравится внешне, в том числе апологетам иномарок из числа нефанатичных, они могут колебаться в своём выборе, и тут им на помощь придёт спасительное слово NISSAN.

Это маркетинговый приём, очень грамотный.

Ну и в чем проблема? Пускай ставят только Ниссан.

Ответить#
0

Речь вообще была о том, что система ESP работает лучше со всеми дисковыми тормозами. А система эта призвана не только тормозить

Система ESP вообще не призвана тормозить, ее задача не допустить занос автомобиля.

А про тормоза я написал для тех, кто сравнивает тормозные свойства разных типов тормозов на разных авто, что не корректно.

это Вам не смешно

А что может быть смежного в технической безграмотности? Тут не смеяться надо, а плакать, ведь журналист дает информацию для формирования мнения у человека, а тут он дает ложную информацию, а значит и мнение будет ошибочным.

Ответить#
0

Зачем ставить на бюджетный автомобиль два абсолютно разных силовых агрегата со схожими характеристиками? Подозреваю от этого стоимость проекта станет существенно больше, разве нет?

Вы девственно чисты, коллега, одно удовольствие вас читать. Давайте я вас немного испорчу, ок?

Дело в том, что многие из тех, кто купил Датсун, сделали это потому, что на нём не написано Лада. Новая машина претендует на большее, она многим нравится внешне, в том числе апологетам иномарок из числа нефанатичных, они могут колебаться в своём выборе, и тут им на помощь придёт спасительное слово NISSAN.

Это маркетинговый приём, очень грамотный.

Ответить#
0

Если ставить такое же дрыгло, как на собственные тележки классом ниже — пипл будет плохо хавать кушать.

Маркетинг побеждает.

Тогда пускай ставят только Ниссан.

Лучше бы по рабочему объему разбивку сделали, чтобы была иллюзия выбора.

Ответить#
0

Как бы вам объяснить...Когда одному мальчику 12 лет, а другому 15, то разница в три года существенна, а когда им же 32 и 35, то уже нет.

Как-то звучит совсем неубедительно в данном контексте :hi:

Зачем ставить на бюджетный автомобиль два абсолютно разных силовых агрегата со схожими характеристиками? Подозреваю от этого стоимость проекта станет существенно больше, разве нет?

Если ставить такое же дрыгло, как на собственные тележки классом ниже — пипл будет плохо хавать кушать.

Маркетинг побеждает.

Ответить#
0

Ничего смешного не вижу, а суть в том, что:

1) журналисты не отличаются технической грамотностью

2) пружины по другому называют пружинная рессора.

это Вам не смешно

а  должны

но факт в том, что большинство воспримет совсем по другому.. пусть бы и  говорили «пружинные рессоры»

Приора мягкий автомобиль, любой кто чуть чуть разбирается знает про это, если конечно несколько витков не срезать.

если создали репортаж минут на  пять и  решили подчеркнуть недостатки прежних разработок ВАЗа, то пусть реальные недостатки подчеркивают, а  не выдуманные или высосанные из пальца.

Ответить#
0

И какая разница в районе сотни или трех ?

Как бы вам объяснить...Когда одному мальчику 12 лет, а другому 15, то разница в три года существенна, а когда им же 32 и 35, то уже нет.

Ответить#
0

Когда вам ответят ЗАЧЕМ, то, я подозреваю, вы ответите «это я понимаю» спросите ПОЧЕМУ? А после нам придётся отвечать вам на вопрос ОТЧЕГО?

Зачем ставить на бюджетный автомобиль два абсолютно разных силовых агрегата со схожими характеристиками? Подозреваю от этого стоимость проекта станет существенно больше, разве нет?

Ответить#
0

Когда вам ответят ЗАЧЕМ, то, я подозреваю, вы ответите «это я понимаю» спросите ПОЧЕМУ? А после нам придётся отвечать вам на вопрос ОТЧЕГО?

От того что за эту разницу срубят бабла больше, чем за установку дисковых тормозов на задок.

Пипл хавает мочность :rofl:

Ответить#
0

Это я понимаю, я не понимаю ЗАЧЕМ?

Когда вам ответят ЗАЧЕМ, то, я подозреваю, вы ответите «это я понимаю», и спросите ПОЧЕМУ? А после нам придётся отвечать вам на вопрос ОТЧЕГО?

Ответить#
0

Если беретесь сравнивать дисковые и барабанные тормоза, то тогда давайте это делать на полигоне или лаборатории, ну если не там, то хотя бы на одинаковых авто. Разные марки авто имеют разные настройки тормозов, где то они схватывают сразу и резко, где то педаль имеет холостой ход и тормоза не резкие, а третьи схватывают сразу, но не резко...

Речь вообще была о том, что система ESP работает лучше со всеми дисковыми тормозами.

А система эта призвана не только тормозить :hi:

Когда мощность в районе сотни, разница в 8 лошадок заметна даже между моторами ВАЗ на одной и той же машине, а Ниссан должен быть ещё интересней, по идее.

Момент заметен, а мощность не так.

И какая разница в районе сотни или трех ?

Ответить#
0

И в чем же принципиальная разница между 106 и 114 л.с.?

Когда мощность в районе сотни, разница в 8 лошадок заметна даже между моторами ВАЗ на одной и той же машине, а Ниссан должен быть ещё интересней, по идее.

Ответить#
0

8 л.с. biggrin А если серьезнее, то 106 л.с. это будет двигатель ВАЗ и соответственно ВАЗовская механика или робот, а 114- это двигатель Nissan и МКПП Nissan.

Это я понимаю, я не понимаю ЗАЧЕМ?

Ответить#
0

но репортеры УГ... начали разглагольствовать про жесткие рессоры на  Приоре... у  меня вообще возник вопрос... они вообще на  Приоре ездили и  вниз заглядывали?

Ничего смешного не вижу, а суть в том, что:

1) журналисты не отличаются технической грамотностью

2) пружины по другому называют пружинная рессора.

Ответить#
0

сейчас по России 24  репортаж о запуске Весты был..

судя по всему, насколько разглядел, у машины будут мощные лонжероны (для  своего класса) и  пороги, думаю с пассивной безопасностью будет все нормально.

но репортеры УГ... начали разглагольствовать про жесткие рессоры на  Приоре... у  меня вообще возник вопрос... они вообще на  Приоре ездили и  вниз заглядывали? lol

Ответить#
0

И в чем же принципиальная разница между 106 и 114 л.с.?

8 л.с. biggrin А если серьезнее, то 106 л.с. это будет двигатель ВАЗ и соответственно ВАЗовская механика или робот, а 114- это двигатель Nissan и МКПП Nissan.

Ответить#
0

Я вам открою секрет, задние тормоза в принципе не особо тормозят, если они будут тормозить излишне хорошо, машину просто развернёт.

Это в случае без АБС или с примитивными 3-кАнальными.

Если стоит ESP, то это меняет дело.

Ответить#
0

И в чем же принципиальная разница между 106 и 114 л.с.?

Ответить#
0

HR16 (H4), В ТОЛЬЯТТИ уже готовят производство

Да, посмотрел и действительно, готовят производство HR16. Думаю, что производство- это слишком круто, сборка точнее будет отражать действительность.

Ответить#
0

к вазовскому еще логановский собираются добавить.

вероятнее всего, также как на  ларгусе.

сам мотор маде ин франс а ля  логан, но шильдик лада.

к 127-у мотору добавят не логановский а ниссановский сентра/флюенс HR16 (H4), В ТОЛЬЯТТИ уже готовят производство.

Ответить#
0

На фото, да, ВАЗовский, как раз который на 106 л.с.. Но на Весту будут ставить несколько двигателей и один из них Nissan HR16.
Это я в курсе, просто вы писали так, что можно было бы подумать, что основным мотором Весты будет ниссановский мотор, хотя в действительности, самым основным и массовым, будет наш отечественный ВАЗовский

Ответить#
0

Спасибо за уточнение, но думаю это сути не меняет.

Меняет. К примеру:

1) двигатель Nissan скорее всего, по началу, будут поставлять из-за границы, а если и локализуют его, то только по сборке.

2) если не ошибаюсь, HR16 ставят на Renault Fluence/Megane 1,6 с CVT (вариатор), а на нем для замены свечей требуется снимать впускной коллектор.

На фото разве не ВАЗовский мотор?

На фото, да, ВАЗовский, как раз который на 106 л.с.. Но на Весту будут ставить несколько двигателей и один из них Nissan HR16.

Спасибо за подробный ответ, а не подскажете случайно, где производят, в свою очередь, HR16 и коробку к нему? Кстати, получается, что предположение о том, что на базе Весты появится новый Датсун, не такое уж невероятное.

1) Не знаю.

2) Любую Ладу можно превратить в Datsun и двигатель здесь- не помеха. Для примера взять on-Do или mi-Do.

к вазовскому еще логановский собираются добавить. вероятнее всего, также как на  ларгусе. сам мотор маде ин франс а ля  логан, но шильдик лада.

На Logan ставят двигатели Renault (K4M- 1,6 16v max-106 л.с. или K7M- 1,6 8v), на Весту же будут ставить совершенно другой двигатель- Nissan HR16- (1,6 16v 114 л.с.)

Ответить#
0

На фото разве не ВАЗовский мотор?

к вазовскому еще логановский собираются добавить.

вероятнее всего, также как на  ларгусе.

сам мотор маде ин франс а ля  логан, но шильдик лада.

Ответить#
0

На Весту будут ставить двигатель и КПП от Nissan.

На ВАЗе производят двигатель Renault K4M, а на Весту будут ставить двигатель Nissan HR16.

Спасибо за подробный ответ, а не подскажете случайно, где производят, в свою очередь, HR16 и коробку к нему?

Кстати, получается, что предположение о том, что на базе Весты появится новый Датсун, не такое уж невероятное.

Ответить#
0

На Весту будут ставить двигатель и КПП от Nissan.
На фото разве не ВАЗовский мотор?

Ответить#
0

Были разговоры, что как раз на ВАЗе построено моторное производство для Логанов/Ларгусов.

Разговоры разговорами, но представить себе, что на ВАЗе будут лить еще один блок или делать новые валы, для меня сложно. Хотя как знать, но это очень дорого, проще возить, объем машин с нашими движками наверное будет не соизмеримо больше.

На Весту будут ставить двигатель и КПП от Nissan.

На ВАЗе производят двигатель Renault K4M, а на Весту будут ставить двигатель Nissan HR16.

Спасибо за уточнение, но думаю это сути не меняет.

Ответить#
0

Вопрос к форуму: кто-нибудь знает, где будут производиться двигатели и коробки Рено для Весты?
Не знаю право, но думаю, что на одном из заводов Рено, ибо строить производство в Тольятти будет стоит очень больших денег, скорее всего Веста с двигателем Рено будет поставляться по предзаказу, может и ошибаюсь, но скорее всего так.

На Весту будут ставить двигатель и КПП от Nissan.

Были разговоры, что как раз на ВАЗе построено моторное производство для Логанов/Ларгусов.

На ВАЗе производят двигатель Renault K4M, а на Весту будут ставить двигатель Nissan HR16.

Ответить#
0

веста... будущая модель датсуна? скорее всего, зачем придумывать, если есть всё готовое и хорошо продаёся! немного другая морда, задок! и вуаля! мадэ ин япония!

Пока что эта тачка вроде не похожа по конструкции платформы на другие платформы рено-ниссан (только задний мост целиком похож на Мегановский). Так что можно сказать что это своя оригинальная платформа.

Ответить#
0

Не знаю право, но думаю, что на одном из заводов Рено, ибо строить производство в Тольятти будет стоит очень больших денег, скорее всего Веста с двигателем Рено будет поставляться по предзаказу, может и ошибаюсь, но скорее всего так.

Были разговоры, что как раз на ВАЗе построено моторное производство для Логанов/Ларгусов.

Ответить#
0

Вопрос к форуму: кто-нибудь знает, где будут производиться двигатели и коробки Рено для Весты?

Не знаю право, но думаю, что на одном из заводов Рено, ибо строить производство в Тольятти будет стоит очень больших денег, скорее всего Веста с двигателем Рено будет поставляться по предзаказу, может и ошибаюсь, но скорее всего так.

Ответить#
0

Вопрос к форуму: кто-нибудь знает, где будут производиться двигатели и коробки Рено для Весты?

Ответить#
0

Когда-нибудь уловите разницу — не дай бог конечно :hi:

Милейший, я не езжу на такой скорости или таким «стилем», где наличие/отсутствие дисков что-то решает. Мне и передние барабаны подошли бы с ноября по апрель, знаете ли.

Ответить#
0

Правильно — зачем обслуживать тормоза, которые практически не тормозят.
Я вам открою секрет, задние тормоза в принципе не особо тормозят, если они будут тормозить излишне хорошо, машину просто развернёт.

Ответить#
0

Если беретесь сравнивать дисковые и барабанные тормоза, то тогда давайте это делать на полигоне или лаборатории, ну если не там, то хотя бы на одинаковых авто. Разные марки авто имеют разные настройки тормозов, где то они схватывают сразу и резко, где то педаль имеет холостой ход и тормоза не резкие, а третьи схватывают сразу, но не резко...

Ответить#
0

Поверьте на слово, барабаны это скорее плюс чем минус. Дисковые задние тормоза совершенно не дают каких либо преимуществ. Задняя упругая балка с барабанными тормозами, 100% гарантия того, что с целью обслуживания или ремонт, туда никто не полезет минимум 150 тысяч километров.

Правильно — зачем обслуживать тормоза, которые практически не тормозят.

Я очень извиняюсь, но все эти разговоры про барабан а-ля Костя Фоменко просто вздор. Кто-то видел у нас автобаны без ограничения скорости? У нас, на данный момент, 150 км/ч разрешены на одном на всю маленькую Россию участке длиной аж 22 км. Далее 130–110. А на такой скорости по барабану, барабан стоит или нет.

У меня на Ланосе были барабаны и не было АБС, потом на Додже были диски без АБС, потом на КИА были диски с АБС, сейчас барабаны с АБС — я совершенно не улавливаю никакой разницы, кроме одной: цены обслуживания. На Ланосе мне так и не пришлось ни разу менять задние колодки за 154 000 км.

Лучше пусть поставят электрообогрев лобового стекла, зеркал и заводской газ/бензин.

Когда-нибудь уловите разницу — не дай бог конечно :hi:

Ответить#
0

Не факт, что барабан дешевле, а если и так, на тормозах экономить — последнее дело. Правда осознание этого приходит потом...
Поверьте на слово, барабаны это скорее плюс чем минус. Дисковые задние тормоза совершенно не дают каких либо преимуществ. Задняя упругая балка с барабанными тормозами, 100% гарантия того, что с целью обслуживания или ремонт, туда никто не полезет минимум 150 тысяч километров.

Ответить#
0

Я очень извиняюсь, но все эти разговоры про барабан а-ля Костя Фоменко просто вздор. Кто-то видел у нас автобаны без ограничения скорости? У нас, на данный момент, 150 км/ч разрешены на одном на всю маленькую Россию участке длиной аж 22 км. Далее 130–110. А на такой скорости по барабану, барабан стоит или нет.

У меня на Ланосе были барабаны и не было АБС, потом на Додже были диски без АБС, потом на КИА были диски с АБС, сейчас барабаны с АБС — я совершенно не улавливаю никакой разницы, кроме одной: цены обслуживания. На Ланосе мне так и не пришлось ни разу менять задние колодки за 154 000 км.

Лучше пусть поставят электрообогрев лобового стекла, зеркал и заводской газ/бензин.

Ответить#
0

Барабан много много дешевле, а работает не сильно хуже (не Формула 1 же),поэтому ставят на многие начальные комплектации. На Авео 2 даже в топе сзади барабан — тормозит прекрасно. :good:

Не факт, что барабан дешевле, а если и так, на тормозах экономить — последнее дело.

Правда осознание этого приходит потом...

Ответить#
0

Барабан много много дешевле, а работает не сильно хуже (не Формула 1 же),поэтому ставят на многие начальные комплектации. На Авео 2 даже в топе сзади барабан — тормозит прекрасно. :good:

Удваиваю. Принцип разумной достаточности.

Ответить#
0

Это по тому что тут толкают в основном старье донашивать.

А то что экономят — не в бровь а в глаз — типа пипл все равно схвает.

Хотя скорее всего в производстве дисковые технологичнее.

Барабан много много дешевле, а работает не сильно хуже (не Формула 1 же),поэтому ставят на многие начальные комплектации. На Авео 2 даже в топе сзади барабан — тормозит прекрасно. :good:

Ответить#
0

веста... будущая модель датсуна? скорее всего, зачем придумывать, если есть всё готовое и хорошо продаёся! немного другая морда, задок! и вуаля! мадэ ин япония!

Ответить#
0

Это по тому что тут толкают в основном старье донашивать.

А то что экономят — не в бровь а в глаз — типа пипл все равно схвает.

Так пипл и хавает, по полной!!! Каого тока гумна не стали продавать в последние годы, но людям главное что не ВАЗ!!! Тот же датсун ...ондон о многом говорит. И  здесь, мне кажется, есть связь с ниссаном центра, не зря же в Иже решили собирать, там же где и ниссан. Что то типа: Хрей — дустер, хотя, конечно, я не специалист, просто смутные сомнения гложут, что всё не с проста.

Ответить#
0

Тачки за последние 10 лет не стали как то сильно лучше ездить.

Наверняка ВАЗовцы просто экономят на готовых конструкциях (экономят на вещах не влияющих заметно на результат)

Это по тому что тут толкают в основном старье донашивать.

А то что экономят — не в бровь а в глаз — типа пипл все равно схвает.

Хотя скорее всего в производстве дисковые технологичнее.

Ответить#
0

Дык как-то устарел он уже , лет 10 тому наверно неплохие были.

Тачки за последние 10 лет не стали как то сильно лучше ездить.

Наверняка ВАЗовцы просто экономят на готовых конструкциях (экономят на вещах не влияющих заметно на результат)

Ответить#
0

Там сзади похоже Мегановские ступицы с барабанами (Меган2). Видимо взяли всё целиком, чтобы не придумывать новое. А что на Мегане2 были плохие тормоза? pardon

Дык как-то устарел он уже , лет 10 тому наверно неплохие были.

Ответить#
0

А тут на автомобиль 15 года сразу мастырят барабаны — ум где ?

Тем более что диски дешевле ?

Там сзади похоже Мегановские ступицы с барабанами (Меган2). Видимо взяли всё целиком, чтобы не придумывать новое. А что на Мегане2 были плохие тормоза? pardon

Ответить#
0

Только с 2014 модельного года... и то, только по той причине, что дешевле.

у соляриса с самого начала сзади диски, барабаны были тольео на комплектации «base», но её сразу сняли с производства.

С 2014-го года? :shok:

К вашему сведению, у Соляриса только в комплектации Base шли барабанные тормоза и то, она не долго продержалась (вроде уже в 2012 году ее убрали), так что не надо ля-ля-ля про диски с 2014.

опередили yes

Ответить#
0

Только с 2014 модельного года... и то, только по той причине, что дешевле.

А тут на автомобиль 15 года сразу мастырят барабаны — ум где ?

Тем более что диски дешевле ?

Ответить#
0

Да и не нужна эта выштамповка. Вот зачем она? Для красоты? Сомневаюсь !

на правах бреда — сдаётся мне, что передняя выштамповка, отклоняет поток воздуха, разрезаемого передом автомобиля, от водительской двери и ручки открывания, тоесть! ручка всегда чистая!

по задней, предположений нет... аэро тормоз? :rofl:

п.с. бампер, тоже, сделан по принципу... я его слепила...

Ответить#
0

Только с 2014 модельного года... и то, только по той причине, что дешевле.

С 2014-го года? :shok:

К вашему сведению, у Соляриса только в комплектации Base шли барабанные тормоза и то, она не долго продержалась (вроде уже в 2012 году ее убрали), так что не надо ля-ля-ля про диски с 2014.

Ответить#
0

У Хендэ Солярис сзади дисковые тормоза. И скорее всего на Рио тоже дисковые тормоза yes

Только с 2014 модельного года... и то, только по той причине, что дешевле.

Ответить#
0

на видео видно

да увидел, есть yes

Ответить#
0

панель хоть и кустарная, но не факт что она такая будет на начальных комплектациях.
выштамповки на крыле переходящее в дверь не увидел unknown

Ответить#
0

на видео видно

http://www.youtube.com/watch?v=iexCGKNd5AI

Да и не нужна эта выштамповка. Вот зачем она? Для красоты? Сомневаюсь !

Ответить#
0

панель хоть и кустарная, но не факт что она такая будет на начальных комплектациях.

выштамповки на крыле переходящее в дверь не увидел unknown

на видео видно

http://www.youtube.com/watch?v=iexCGKNd5AI

кстати на фото тоже:

20150205_gq7q8931.jpg

Ответить#
0

В салоне панель пока кустарная, слепленная из того, что было (даже центральная консоль от калины), так что на это обращать внимания не стоит.
Выштамповки на крыльях абсолютно те же , что на концепте.

панель хоть и кустарная, но не факт что она такая будет на начальных комплектациях.

выштамповки на крыле переходящее в дверь не увидел unknown

Ответить#
0

Hyundai-KIA про это не знали и таки сделали ESP с барабанными тормозами

У Хендэ Солярис сзади дисковые тормоза. И скорее всего на Рио тоже дисковые тормоза yes

Ответить#
0

Судя по фото мотор 21127 106л.с и робот 2182, в салоне по бокам круглые воздушные директоры а-ля гранта, и в крыльях нет этих сложных декоративных вырезов.

По силовому агрегату — да, так и есть.
В салоне панель пока кустарная, слепленная из того, что было (даже центральная консоль от калины), так что на это обращать внимания не стоит.
Выштамповки на крыльях абсолютно те же  , что на концепте.

Что сразу не понравилось — бачок стеклоомывателя задвинули под стекло.
А вообще, машинка неплохая должна получиться.

Ответить#
0

Для недоразвитых стран :rofl:

Вовсе нет.

Ответить#
0

Мне кажется получается очень привлекательная машина, которую очень многие будут рассматривать, как достойную альтернативу Рио/Поло (никого не хочу задеть).
Разумеется надо смотреть, пробовать, изучать, но на вскидку если бы стоял перед выбором, то отдал бы скорее предпочтение ей, чем многим забугорным бюджетникам. Конечно детские болезни первое время досаждать наверное будут.

вроде как позиционироваться будет как B+, следовательно возможно даже будет ниша для кого рио/поло маловат unknown

хотя судя по фото багажник например на много меньше гранты, а-ля новый логан с пружинами.

Ответить#
0

Восьмерочная коробка все портит, будет как всегда выть. Почему не хотят поставить автомат джатко? И очень нужен универсал!

Ответить#
0

бензобак 55 литров-это хорошо, компоновка моторного отсека понравилась, ширина колеи, фишка с логотипом на светотехнике тоже.

Ответить#
0

А Volkswagen и Hyundai-KIA про это не знали и таки сделали ESP с барабанными тормозами....

Для недоразвитых стран :rofl:

Ответить#
0

Мне понравилась. Я наверное очень буду рассматривать ее как покупку второй машины. Но мне не нравится робот. Все таки хоть его и сделали чуть ли не на Порше, но коробка то осталась наша. Интересно будут ли ставить «Джатко». Вот это был бы вариант. И кузов,- хэтч. Обязательно.

С уважением,

Ответить#
0

с барабанными тормозами не сделать современную ESP — они слишком инертны

А Volkswagen и Hyundai-KIA про это не знали и таки сделали ESP с барабанными тормозами....

Ответить#
0

был я там, представителем поставщика, примеряли детали... собранная машина стояла белая с чёрными бамперами... белый цвет так се на ней смотрится, но машина понравилась. Понравилось как закрываются двери, багажник, сиденья — всё сделано как на рено и других бюджетных иномарочках.... панель тока гадкая была, ужаснейший пластик, совсем походу прототип.... машина мне очень понравилась!

Ответить#
0

Мне кажется получается очень привлекательная машина, которую очень многие будут рассматривать, как достойную альтернативу Рио/Поло (никого не хочу задеть).
Разумеется надо смотреть, пробовать, изучать, но на вскидку если бы стоял перед выбором, то отдал бы скорее предпочтение ей, чем многим забугорным бюджетникам. Конечно детские болезни первое время досаждать наверное будут.

Ответить#
0

Судя по фото мотор 21127 106л.с и робот 2182, в салоне по бокам круглые воздушные директоры а-ля гранта, и в крыльях нет этих сложных декоративных вырезов.

Ответить#
0

Ничего, выглядит оптимистично.
Посмотрим, как они с шумом коробки разберутся. Лично по мне, вместо того, чтобы изгаляться с профилем зуба, проще шумки наложить в моторный отсек, как это делают производители инобюджеток biggrin

Ответить#
0

с барабанными тормозами не сделать современную ESP — они слишком инертны

Ответить#
0

...Большой дорожный просвет и всеядность подвески — вот что иностранцы ценят в наших машинах наряду с доступной ценой...

это именно то, что прежде всего ценят отечественные потребители в ладах.

Ответить#
0

и задние барабанные тормоза....

И что? Зачем сзади диски на не слишком тяжелой и маломощной бюджетной машине? Есть немало бюджетных иномарок с задними барабанными тормозами.

Ответить#
0

и задние барабанные тормоза....

Ответить#
0

опять теже самые грабли... выхлоп проходит между мотором и передним щитом, а значит опять шумку делать надо будет. а на французском двигле как выпуск проходить будет??

Ответить#
0

на французском выхлоп будет идти на крышу.

Ответить#
0

Мне кажется барабаны будут только на бедной комплектации

Ответить#
0

барабаны на всех комплектациях, комплектаций будет всего одна.

Ответить#
0

На концепте были дисковые тормоза. Нас как всегда..... Ну Вы поняли.

Ответить#
0

были да сплыли, своровали.

Ответить#
0

Опять барабанные тормоза!!! Современные Hyundai Solaris, Kia Rio с дисковыми тормозами. И как они собираются конкурировать с корейцами?! Мне даже на калине не хватает тормозов, а на весте не будет хватать и подавно!

Ответить#
0

Самый главный вопрос для меня, как с корозийной устойчивостью!!!Ну и про багажник да, неужели газовые упоры на много дороже, это было бы огромным плюсом.

Ответить#
0

Неужели газовые упоры настолько дороже, что их не поставили в Камри? Это было бы огромным плюсом.))) Вы Ладой владели? Я владел. Начиная с десятки никакие дополнительные обработки антикором уже не делал, все подверженные ржавлению элементы оцинкованы. Скажу даже, что нынешние иномарки, гораздо больше подвержены рже, чем отечественные авто.

Ответить#
0

У самого 2112 и на ней газовые упоры на задней двери. И гниёт очень сильно, авто 2005

Ответить#
0

Подтверждаю, как владелец Гранты: к качеству окраски никаких претензий нет. Сделано очень добротно. Читал, что оркаску производят на немецкой линии

Ответить#
0

да на немецкой линии в Китае, красят прямо на голый метал.

Ответить#
0

Описано вроде всё красиво.Осталось за малым-проверить на деле.Не увидел,чтобы сказали что доработали хотя бы КПП.Езжу на Гранте.Вой коробки задолбал!На сервисе сказали,что это нормально для ВАЗ!Вопрос-когда будет не нормально,что коробка подвывает с новья???

Ответить#
0

Действительно, в сервисах говорили, что это нормально, т.к. законодательно в России допускается более высокий диапазон шума в салоне машины. Однако коробки доработали, вой устранили. Внесены изменения в конструкцию МКПП, изменены технологические процессы металлообработки, уровень шума по данным инструментального контроля снижен более чем на 15 дБ. Так, что сейчас на МКПП такой проблемы уже нет. Насколько помню с сентября-октября 2014 года.

Ответить#
0

Ваши ми бы устами.Почитайте отзывы на форуме Datsun On Do. Вой коробки никуда не делся, там плюются по этому поводу. Возможно, теперь вой встречается на меньшей доле экземпляров КПП, но статистики на этот счет нет.Самого на Гранте этот вой нервирует больше всего. Если КПП с такой же «особенностью» будут ставить на Весту — это будет еще б0ольшее издевательство. Люди купятся на смазливую внешность и хорошую задумку (как и в случае с Грантой), а потому будут плеваться на вой КПП. Хорошо хоть есть вариант с импортной коробкой. Автовазовцам надо бросить все силы на устранение воя! Потому как достает больше всего и вообще сколько можно! Вроде как собираются шлифовать зубья...

Ответить#
0

А вот барабанные тормоза не радуют.

Ответить#
0

Жду хетч. Долой пузотерки.

Ответить#
0

Задние барабанные тормоза? Арки колёс и петли багажника? Разачарован. Ну понятно,место то проклятое...

Ответить#
0

Для бюджетного автомобиля сочетание дисков впереди и барабанов сзади самое оптимальное решение. При этом авто получаю все плюсы дисковых тормозов на передней оси и в то же время барабанные тормоза сзади меньше страдают от загрязнений и медленнее изнашиваются. А это экономит деньги владельца. Кстати у Логана, Альмеры, сзади барабанные тормоза, у Авео тоже, а ещё и у C-Elysee, Пежо 301, Рапид, Поло Седан и т.д. С арками колёс вообще не въехал, что там не так, а насчет петель багажника, ты в другие то багажники вообще заглядывал, хотя бы в тот же СолярисjQuery1101003156195441260934_1423282159810? Да чего там Солярис, наверное Камри с петлями в багажнике, тоже проклятая))))))))).

Ответить#
0

За чем сравнивать с логнальмерами!? Я даже калину с ними сравнивать бы не стал (только, разве что, с грантой). Весту выпускают как конкурента риосолярисам, а у них дисковые тормоза.

Ответить#
0

Надеюсь на чудо, что кто-то из ВАЗовцев случайно прочитает комментарий и прислушается к потенциальному покупателю.Хороший кузов, хорошая задумка, похоже и с реализацией проекта все хорошо. Но вот некоторые моменты наводят на негативные мысли. 1) Барабанные тормоза. Ну сколько можно на автомобили ставить это старье? Дешевле говорите? А может вы дадите покупателю выбор и он сам решит дорого это для него или нет. 2) Петли крышки багажника на прототипе съедают объем. Газовые упоры дорого? А может лучше уберете из заднего бампера противотуманный фонарь, который можно было предусмотреть в задних фонарях и не тратиться на доп фонарь, его монтаж, доп. проводку. 3) Где нормальный «автомат», мать вашу??? Не механику, не робот, не древнюю 4-ступенчатую хрень как на Гранте, а нормальный «автомат». Дорого? Это покупателю решать. Вы предложите, а мы решим дорого это для нас или нет. Естественно если ставить допотопное фуфло, то спроса не будет. Дайте нормальный автомат!!! 4) Дорожный просвет. Кто сказал что легковому автомобилю в России нужен просвет в 180 мм? ВАЗы покупают в основном на Кавказе, Краснодарском крае. Крупнейшие авторынки России — Москва и Питер. И на этих рынках большой дорожный просвет не является достоинством, а на юге России это вообще недостаток, так как считается «лоховской тачкой». 5) Надеюсь что конструкторам и экономистам хватит мозгов не ставить на Весту тросовые стеклоподъемники.

Ответить#
0

Дорожный просвет излишен, говорите?! Вам бы, батенька, сейчас выехать из двора, как мой, где 20 см снега. Барабанные тормоза ему не нравятся... Газовые упоры, автомат крутой, небось о 8-ми «ступенях»... Идите, покупайте авто за миллион+

Ответить#
0

Барабанные тормоза здесь, смотрю, не нравятся всем.

Ответить#
0

всем здесь нравятся тормоза BREMBO, форсажа насмотрелись.

Ответить#
0

Дружище ты с Майбаха пересаживаешься? А может оторвёшь свой зад и посмотришь, как обстоят дела у конкурентов?

Ответить#
0

Кроме 3 и 4 пункта со всем согласен полностью. С 3 согласен только с: не механику, не древнюю 4-ступенчатую хрень как на Гранте. На счет робота не знаю. С 4 не согласен полностью. ВАЗы покупают не только на Кавказе, а с качеством наших дорог и качеством их уборки зимой дорожный просвет бывает очень к стати.

Ответить#
0

Судя по компоновке комплектующих и отдельных агрегатов и отдельных элементов подвески (задняя балка, бак на 55 литров, подрамник, ступица на 4 болта) — это перелицованный рено меган 2. Но насколько будет хорош автомобиль в исполнении Автоваза покажет время.

Ответить#
0

Жаль нет обычного автомата. боюсь я что-то робота да и откат машины пугает.

Ответить#
0

Какой откат? Зажмите педаль тормоза и потихонку газку, как на механике, или ручник.

Ответить#
0

это типо левой ногой?смешно

Ответить#
0

А чего смешного то? На роботе нет педали сцепления, значит левая нога свободна. Кстати, на вазовском роботе нет и режима «паркинг», а только «нейтраль».

Ответить#
0

смешно тогда само существование роботазачем он нужен если у тебя все равно занято подавляющее число конечностей

Ответить#
0

Это бюджетный робот.

Ответить#
0

В ноги задним пассажирам будет «дуть»? Появится ли штатный ксенон?

Ответить#
0

Только за ЕСП в базе — плюс.Что подразумевает пакет «зимний»? Если подогревы идений и лобового стекла — ребят, пора это в нашей стране, наряду с «увеличенным» клиренсом, иметь в базе.И вопрос стоимости тоже интересен. Если тачка переплюнет тот же Солярис и Полоседан — то меня не будет в числе потенциальных владельцев. Постольку, поскольку я наслышан из первых уст об избирательном качестве сборки и комплектующих наших авто. Рад за ВАЗ, давай выпускай своё детище)

Ответить#
0

По поводу зимнего пакета —- у нас полно южных регионов, где этот пакет нафик не нужен.

Ответить#
0

Я специально глянул карту России, там ниже некоторой параллели совсем крошечный огрызок-выступ — предположил,что это и есть те самые «полные южные регионы». Южный Урал смеётся, глядя на машины без зимних пакетов со своими перепадами температур и холодами. Амурской область — та просто заливается (не в прямом смысле). Южные регионы — это один-два дневных перехода от Москвы на юг. Докладываю, на восток можете переходить дней 10 на машине. То всё будет наша страна. И там в большинстве своём нет тепличных условий. Осмелюсь предположить, что также большинству автовладельцев нашей страны зимний пакет скорее нужен.В конце концов можно как вариант предлагать альтернативные опции южным жителям.(:smile:)Ещё удивил человек, которому просвет велик. Да «ценители» машины так занижают, что ВАЗ не станет такое гнать с конвейера. У нас(см. выше) для большинства не нужен радующий глаз низкий автомобиль отечественного производства. (к слову, неделю по работе в Тольятти, здесь очень принято случайно задевать порогами и иными частями машин при парковках во дворах за снежные наплывы. ОТЕЧЕСТВЕННЫХ машин. Такое твориться, куда уж занижать, да это одно из преимуществ). А на скоростях до 120–130 можно ездить почти на всём без особого риска. Так пускай же снизу лучше присутствует пара-тройка запасных сантиметров, чтобы в снежное время года не отказываться временами от использования железного коня по причине 150 мм дорожного просвета. Который для «ценителя» всё равно будет велик.

Ответить#
0

Спасибо за урок географии. На мой личный взгляд для жителей Крымского ФО (2,3 млн. человек), Южного ФО (14 млн. человек) и Северо-Кавказского ФО (9,7 млн. человек) (а всего —- 30 млн. человек, т.е. 1/5 часть населения РФ) зимний пакет —- сомнительная опция. Кроме того, некоторое (пусть и малое) количество автомобилистов во всех ФО не используют автомобиль зимой. Зачем им навязывать в обязательном порядке зимний пакет? Какие альтернативные опции Вы им предложите? Демонтаж зимнего пакета? Мне кажется, люди сами способны выбрать нужные им опции, в том числе и необходимость зимнего пакета.

Ответить#
0

Волгоградская область относится к ЮФО, у нас зимой до — 25 мороз бывает. Такая же ситуация в большинстве регионах данного округа. Северный Кавказ так то тоже не особо жаркий регион. Для более точных выводов посмотрите климатическую карту регионов.

Ответить#
0

В большинстве регионов России летом хотя бы пару дней бывает +30 и даже +35 градусов Цельсия. Давайте в базовую комплектцию включим кондиционер или, что уж мелочиться, климат-контроль трехзоновый. Еще раз повторюсь —- покупатели сами способны выбрать нужные им опции. И чем их меньше в базе, но больше можно добавить по желанию/необходимости —- тем лучше.

Ответить#
0

Мне нравиться! Больше разных машин данного класса, по цене и комплектациям-это хорошо. Был счастливым владельцем логана, теперь соляриса, у каждой машинки свои плюсы и минусы. Но второй раз брать одну и туже машину скучно, приедается и хочется взять что то другое. Как раз вижу теперь альтернативу прежним своим авто, когда время подойдет менять.

Ответить#
0

Веста по ширине и по колесной базе подросла — это огромный плюс. По сравнению с логаном, например, веста шире на 31 мм, длиннее на 64 мм и колесная база больше на 1 мм. Получается, что веста по размерам будет обыгрывать инобюджетки В-класса при такой же цене. Это здорово. Но уже хочется большего. Мне кажется, что пора начинать выходить в С-класс, предлагая полноценного конкурента по более низкой цене. Сегодня, когда ино-гольф-класс стоит от 900 круб и выше, такая возможность есть.

Ответить#
0

на фото с крышкой багажника- ужасная покраска жуткая шагрень

Ответить#
0

На всех машинах в заводским лакокрасочным покрытием на кузове шагрень присутствует, в данном случае не хуже чем на солярке!!!

Ответить#
0

Цвет потолка на прототипе был бежевый и смотрелся очень хорошо, здесь уже серый, выглядит убого. Да центральный плафон освещения зажали, печаль.(:cry:)

Ответить#
0

цвет, да и вообще материал потолка 1 в 1 гранта/калина

Ответить#
0

Мне нравится.

Ответить#
0

эти фары!как минимум из за этих фар я перестал рассматривать покупку вестысорри, этот авто уродец

Ответить#
0

На концепте сиденья были красивейшие..

Ответить#
0

И тормоза дисковые.

Ответить#
0

ха-ха, вас нае...

Ответить#
0

Вопрос цены остается открытым.

Ответить#
0

Вижу коробка все та же убогая от 2108. Для меня это уже причина ставить крест на Веста как на следующем авто.

Ответить#
0

Она с тросиковым приводом, так что все норм

Ответить#
0

А толку, все равно выть будет.

Ответить#
0

Будет альтернатива в виде альянсовских двигателя и коробки. ВАЗовскую воющую коробку за такие деньги я бы тоже не взял. Одно дело — ставить ее на бюджетную гранту, другое — портить репутацию весты.

Ответить#
0

А сколько будет стоить Веста с этими альянсовскими двигателем и КПП —- 700 тыс. руб?

Ответить#
0

Может быть и 700. Главное, чтобы не дороже соляриса/рапида в аналогичных комплектациях или хотя бы на этом же уровне.

Ответить#
0

есть мнение что 700т она будет стоить только с вазовским двиглом:)

Ответить#
0

Ну, я еще ориентируюсь по прошлогоднему уровню цен —- к новым еще не привык. По новым реалиям —- 1 Мегарублей.

Ответить#
0

и тут веста не игрок

Ответить#
0

Согласен.

Ответить#
0

и снова уже полвека класс В = значит теснаяа универсал как обычно сделают лет через пять

Ответить#
0

Ну, в длину то её подрастянули, не мешало бы сделать чутка пошире, до 185см хотя бы.

Ответить#
0

Можно ответить шуткой — Поздно метаться, ждите ребёнка.....Железо уже никто переделывать не будет....

Ответить#
0

Да ничего не тесная) даже в калине с грантой сзади дофига места, а тут еще больше будет) это де B +

Ответить#
0

бугага....посидите в норм инках и потом скажете где места много)

Ответить#
0

Согласен на хэтч или лифтбэк! (:joy:)

Ответить#
0

Тоже так. Только хэтч.

Ответить#
0

Но я как маньяк- хочу Весту универсал....

Ответить#
0