Зачем переплачивать за кроссовер

Считается, женщины особенно подвержены воздействию рекламы. Отсюда и «мне опять нечего надеть» при полном шкафе. То ли дело спокойные, взвешенные мужские решения. Как бы не так! Мы внезапно полюбили кроссоверы, которых еще лет 15 назад и не было, но стоят ли они наших денег? Разбираемся и приглашаем к обсуждению.

Сегмент кроссоверов в России растет не первый год. А на что есть спрос, на то растет и цена. Так, может, мы переплачиваем за кроссовер? Не выгоднее ли приобрести автомобиль с другим типом кузова? Покупатели кроссоверов среди основных причин для покупки называют высокую посадку, большой дорожный просвет и стильную внешность паркетника. А еще очень часто они называют эти автомобили «джипами». Но внедорожные качества у большинства кроссоверов посредственные.

Полный привод

Если ваш путь на дачу лежит вот по такой дороге, то для того, чтобы преодолеть трудный участок, нужен рамный внедорожник или пикап. Кроссовер же здесь, скорее всего, застрянет.
Если ваш путь на дачу лежит вот по такой дороге, то для того, чтобы преодолеть трудный участок, нужен рамный внедорожник или пикап. Кроссовер же здесь, скорее всего, застрянет.

Или хлебнет воды при переезде речки. Достаточной величиной преодолеваемого брода обладают только полноценные внедорожники.
Или хлебнет воды при переезде речки. Достаточной величиной преодолеваемого брода обладают только полноценные внедорожники.

Впрочем, подавляющему большинству автовладельцев серьезные внедорожные возможности машин не нужны. По данным производителей, даже большие внедорожники съезжают с асфальта всего лишь пару раз в год. Что уж говорить о премиальных кроссоверах вроде BMW X5 или Porsche Cayenne — их владельцы если и съезжают с асфальта, то только на обочину. Тем не менее, доля продаж полноприводных автомобилей в сегменте SUV, по информации агентства «Автостат», в первом квартале 2016 года составляла 78,5%. Оставшиеся 21,5% пришлись, как вы понимаете, на моноприводные кроссоверы. Причем их доля в последнее время уменьшается: в 2015 году этот показатель составлял 22,2%, а в 2014-м — 23,1%.

А вот в период с 2007 по 2013 год, по данным того же агентства, продажи моноприводников, наоборот, росли. И довольно существенно — с 7,1% до 22,4%. Этому есть объяснение. Тогда в Россию активно приходили китайские бренды, а они делали и продолжают делать ставку на переднеприводные SUV — вспомнить хотя бы Chery Tiggo FL. В сегменте компактных кроссоверов это обычная практика. Скажем, 85% покупателей Nissan Juke выбирали именно переднеприводный вариант. Да и львиная доля продаж такого популярного кроссовера, как Opel Mokka, тоже приходилась на моноприводные версии.

Рост доли полного привода в последующие годы можно объяснить, во-первых, резкой девальвацией рубля, когда население в спешке стало тратить деньги на покупку недвижимости и машин подороже. А во-вторых — выводом на рынок сразу нескольких популярных среднеразмерных кроссоверов: вот их-то предпочитают покупать именно в полноприводном исполнении. Скажем, в 2015 году появились обновленная Mazda CX-5, новое поколение Hyundai Tucson и соплатформенного Kia Sportage. Обновилась и Toyota RAV4. Однако в российском представительстве Тойоты заявили, что от переднего привода отказываться не планируют.

Действительно, часть покупателей, которая распробовала монопривод, уже не гонится за колесной формулой 4х4.

Один из самых популярных в России кроссоверов — Toyota RAV4. Его продают как с передним, так и с полным приводом.
Один из самых популярных в России кроссоверов — Toyota RAV4. Его продают как с передним, так и с полным приводом.

Chery Tiggo 3, в прошлом Tiggo FL, предлагают исключительно в переднеприводном варианте.
Chery Tiggo 3, в прошлом Tiggo FL, предлагают исключительно в переднеприводном варианте.

Спрос на моноприводные кроссоверы был и будет, хотя бы потому, что на покупке такой версии можно сэкономить. Скажем, переднеприводная Toyota RAV4 с двухлитровым мотором в 146 сил и вариатором (1 536 000 руб.) на 99 000 рублей дешевле такой же Тойоты, только полноприводной (1 635 000 руб.).

И если покупатель не намерен покорять бездорожье и передвигается только по городу, полный привод ему попросту не нужен. К тому же автомобиль со всеми ведущими будет тратить больше топлива в сравнении с аналогичной моноприводной модификацией при прочих равных.

Понимают это и производители, а потому в большинстве случаев предлагают доступную альтернативу полноприводным SUV. В результате на рынке появился целый пласт недокроссоверов, у которых вовсе нет модификации с приводом на все колеса. К ним примкнули и лифтованные хэтчбеки.

Дорожный просвет

Renault Sandero Stepway может похвастать вполне кроссоверным дорожным просветом — 195 мм (по нашим замерам — 205 мм под защитой двигателя). К слову, заявленный клиренс популярного кроссовера Hyundai Creta — 190 мм.
Renault Sandero Stepway может похвастать вполне кроссоверным дорожным просветом — 195 мм (по нашим замерам — 205 мм под защитой двигателя). К слову, заявленный клиренс популярного кроссовера Hyundai Creta — 190 мм.

Клиренс Chery Tiggo 2 — переднеприводного новичка этого года — составляет 186 мм. По грунтовке можно ехать смело.
Клиренс Chery Tiggo 2 — переднеприводного новичка этого года — составляет 186 мм. По грунтовке можно ехать смело.

Не считая обвеса из черного матового пластика, на котором менее заметны сколы и царапины, полученные при езде по пересеченной местности, такие машины напрочь лишены внедорожных качеств. Зато они дешевы (цена Sandero Stepway начинается от 599 900 рублей), обладают внушительным дорожным просветом, что позволяет им уверенно ехать по грунтовке, и при этом не уступают в комфорте обычным легковушкам. Даже АВТОВАЗ пытается держаться в тренде, предложив псевдокроссовер XRAY (от 549 900 руб.) и лифтованные универсалы — Lada Kalina Cross (465 800 руб.) и Lada Largus Cross (от 664 900 руб.). Cross-версии тольяттинских универсалов вполне могут стать альтернативой полноприводному SUV, если ездить по городу и на дачу. А полезного груза перевезут много больше. Кроме того, на подходе еще более вместительная Vesta SW Cross.

Дорожный просвет Калины Кросс — 183 мм при полной нагрузке (по данным производителя). По замерам ЗР этот показатель составляет 200 мм.
Дорожный просвет Калины Кросс — 183 мм при полной нагрузке (по данным производителя). По замерам ЗР этот показатель составляет 200 мм.

Максимальный объем багажника лифтованного Ларгуса — 2350 литров. Хоть слона вози!
Максимальный объем багажника лифтованного Ларгуса — 2350 литров. Хоть слона вози!

Самая свежая новинка от АВТОВАЗа — Lada Vesta SW Cross. Заявленный производителем дорожный просвет приподнятого над дорогой универсала — 203 мм!
Самая свежая новинка от АВТОВАЗа — Lada Vesta SW Cross. Заявленный производителем дорожный просвет приподнятого над дорогой универсала — 203 мм!

У седанов из Тольятти дорожный просвет тоже не маленький. По этому показателю они могут посоперничать с большинством кроссоверов.

Lada Vesta может похвастать дорожным просветом не меньше 178 мм при полной загрузке. Наши замеры показали 190 мм. Неплохо для седана.
Lada Vesta может похвастать дорожным просветом не меньше 178 мм при полной загрузке. Наши замеры показали 190 мм. Неплохо для седана.

По паспортным данным клиренс Лады Гранты — 160 мм. Для сравнения: компактный кроссовер Peugeot 2008 имеет дорожный просвет в 152 мм.
По паспортным данным клиренс Лады Гранты — 160 мм. Для сравнения: компактный кроссовер Peugeot 2008 имеет дорожный просвет в 152 мм.

По данным производителя, Datsun on-DO имеет клиренс в 174 мм. В то же время дорожный просвет кроссовера Geely Emgrand X7 всего 171 мм.
По данным производителя, Datsun on-DO имеет клиренс в 174 мм. В то же время дорожный просвет кроссовера Geely Emgrand X7 всего 171 мм.

Так что перед тем как покупать кроссовер, можно рассмотреть альтернативу в виде более дешевых лифтованных хэтчбеков и седанов.

Вместительность багажника

Если ездите преимущественно по городу и на дачу, можно рассмотреть и такой тип кузова, как лифтбек.

Скажем, заявленный дорожный просвет Шкоды Рапид (от 604 000 руб.) — вполне приличный: 170 мм. При этом объем багажника равен 550 литрам. Так зачем переплачивать за кроссовер?
Скажем, заявленный дорожный просвет Шкоды Рапид (от 604 000 руб.) — вполне приличный: 170 мм. При этом объем багажника равен 550 литрам. Так зачем переплачивать за кроссовер?

Хочется большой багажник, хороший дорожный просвет и полный привод? Например, компания Skoda предлагает универсалы Octavia Scout и Superb Combi. Безусловно, они дороже большинства кроссоверов, потому скорее подойдут как альтернатива представителям SUV премиум-сегмента.

Skoda Octavia Scout (1 962 000 руб.). Дорожный просвет — 171 мм. Полный привод. Объем багажника — 670 литров. Идеальный кандидат на замену премиальному кроссоверу.
Skoda Octavia Scout (1 962 000 руб.). Дорожный просвет — 171 мм. Полный привод. Объем багажника — 670 литров. Идеальный кандидат на замену премиальному кроссоверу.

Skoda Superb Combi (2 000 000 руб.) предлагает двухлитровый 280-сильный мотор, робот и полный привод. Объем багажника — 660 литров. Правда, дорожный просвет маловат, всего 148 мм. Но если покупаете кроссовер только из-за полного привода, вот хорошая альтернатива.
Skoda Superb Combi (2 000 000 руб.) предлагает двухлитровый 280-сильный мотор, робот и полный привод. Объем багажника — 660 литров. Правда, дорожный просвет маловат, всего 148 мм. Но если покупаете кроссовер только из-за полного привода, вот хорошая альтернатива.

Так что в итоге? Для сравнения мы собрали в одной таблице данные по самым популярным моделям на рынке. Зная, какими качествами должен обладать ваш личный автомобиль, то есть какой дорожный просвет, объем багажника и тип привода действительно необходимы, вы можете подобрать для себя оптимальный вариант. А теперь взгляните на правый столбец — представляете, сколько можно сэкономить?

Название модели

Позиционирование на рынке

Привод

Силовой агрегат

Дорожный просвет, мм (в скобках замеры ЗР)

Объем багажника, л (в скобках замеры ЗР)

Цена от, руб.

Toyota RAV4

Кроссовер

Передний

2 л (146 л.с.), М6

197 (190)*

577 (404)

1 415 000

Hyundai Tucson

Кроссовер

Полный

2 л (149 л.с.), М6

182 (170)*

488 (364)

1 563 000

Hyundai Creta

Кроссовер

Полный

1,6 (123 л.с.), М6

190 (170)*

402 (324)

969 900

Hyundai Creta

Кроссовер

Передний

1,6 (123 л.с.), М6

190 (170)*

402 (324)

789 900

Hyundai Solaris

Седан B-класса

Передний

1,6 (123 л.с.), М6

160 (145)*

480 (424)

734 900

Renault Kaptur

Кроссовер

Полный

2 л (143 л.с.), М6

204 (205)*

387 (296)

1 059 990

Renault Kaptur

Кроссовер

Передний

1,6 л (114 л.с.), M5

204 (205)*

387 (364)

879 000

Renault Logan

Седан B-класса

Передний

1,6 (82 л.с.), М5

155 (145)

510 (400)

479 000

Renault Sandero Stepway

Лифтованный хэтчбек B-класса

Передний

1,6 (82 л.с.), М5

195 (205)*

320 (280)

639 990

Chery Tiggo 2

Кроссовер

Передний

1,5 (106 л.с.), М5

186

420

759 900

Lada Largus Cross

Лифтованный универсал (B+)

Передний

1,6 (102 л.с.), М5

170** (210)

560***

674 900

Skoda Rapid

Лифтбек B-класса

Передний

1,6 (90 л.с.), М5

170

530 (488)

604 000

Datsun mi-DO

Хэтчбек B-класса

Передний

1,6 (87 л.с.), М5

174

240 (244)

515 000

Volkswagen Polo

Седан B-класса

Передний

1,6 (90 л.с.), М5

163 (145)

460 (424)

599 900

* По защите двигателя;
** 
Автоваз указывает дорожный просвет при полной нагрузке;

*** В пятиместном исполнении.

Безусловно, на выбор автомобиля при покупке влияет множество нюансов: например, нужна ли вам автоматическая коробка передач и какого типа автомат предпочесть. Важен и уровень оснащения, комфорта и т. д. Все так. Мы же хотели обратить внимание именно на имидж кроссоверов, созданный преимущественно маркетологами. В сравнении с реальностью он, мягко говоря, искажен.

Другими словами, выбирая кроссовер, не думайте, что вам априори достанутся вместительный салон и завидная геометрическая проходимость. По этим показателям альтернатив кроссоверу предостаточно. В большинстве случаев они еще и дешевле. Можно выбрать седаны, лифтованные хэтчбеки или универсалы. Последние наименее популярны у угонщиков, а значит, можно сэкономить и на покупке страхового полиса. Да и в обслуживании (к примеру, мойка кузова) все перечисленные варианты, как правило, обходятся дешевле кроссоверов.


Фото: Онлайн-редакция
Ошибка в тексте? Выделите её мышкой! И нажмите: Ctrl + Enter

Комментарии (266)

Самые новые

Всегда ездил на легковых автомобилях, сейчас купил полноприводной Дастер. Езда на полном приводе даже в городе намного комфортней монопривода. Меня перестало волновать чищен двор или нет, парковаться можно в места недоступные моноприводу. При выезде на «природу» не боишся что начнётся дождь и ты застрянешь. А покупать моноприводные кроссоверы считаю бредом.

Ответить#
0

кроссоверы это продукт маркетинга.. фактически тот же легковой автомобиль но уже в 1.5 раза дороже

Ответить#
0

Любой автомобиль продукт маркетинга, фактически тот же солярис от 626 тыс можно купить в 1,5 раза дороже — за 1026 тыс.

Типичный взгляд дилетанта.

Ответить#
+1

У меня внедорожник. Нужен ли он мне? Вообще говоря наверное нет. Но когда я выбирал машину, то у меня были сформированы вполне определенные требования к ней. Это должен быть новый автомобиль класса D с кузовом универсал, дизелем 130 — 150 л.с. и автоматической гидромеханической коробкой передач по цене до 1 млн. руб. На тот момент этим требованиям отвечал только внедорожник, который и был куплен. А полный привод, понижайка и блокировка заднего редуктора явились приятным дополнением. Внедорожные возможности использую только зимой, когда нужно доехать до дачи или преодолеть какой-либо особо заснеженный или скользкий участок дороги.

Ответить#
+2

Прочитал от и до.
Одного не пойму. Ребята, те у кого глубоко в минус, вы не понимаете что неправы? Зачем дальше себя унижать и писать полную бурду. Сводиться к одному, я себя люблю, моя машина лучшая а у кого денег больше чем на пузатерку, те дураки.
Очень правильно написали, жизнь есть и за МКАДом. Даже внутри МКАДа есть такие дворы, что не всегда может выехать монопривод, хоть колючую проволоку на его шины намотайте.
И еще, я толстый и здоровый, вешу 135кг. Так вот я лично, в форд фокус 2016 еле помещаюсь. А что бы посмотреть на светофор, мне приходится еще и кланяться рулю. И на кой ляд мне такой дискомфорт?

Ответить#
+1

ню ню
ваня а ты забавный
ты про каких ребят имел ввиду тех у кого глубоко в минус
мож ты про себя имел ввиду
так не унижай себя дальше и не пиши полную бурду или ты не понимаешь што ты неправ

Ответить#
-16

санитары не ну вы гляньте шо тут дееца в 6й
ссылка
этож уму непостижимо уже даже для дурдома

Ответить#
-14

Обидели жирного тролля, ах-ха-ха))
Побежал жаловаться! :)
Нахуй иди, на колёсах >:)

Ответить#
+16

дуремарчик на колесах не ходят а ездят
а тролля и уж тем более жирного ваще обидеть невозможно в отличие от тебя болезного фэнтазера лажалюба с игрушешным мырсыдэсом умытого твоими же высерами

ты продолжай усираца продолжай не обращая внимания штоб на тебя больше внимания обратили

Ответить#
-13

на колёсах — это твоё родное имя, троляшка, поэтому
Нахуй иди, на колёсах! >:)

Ответить#
+15

наскока мы тут помним тебе твой дружбан из 6й дал погоняло демагогиус и лжедмитриус
добавим дуремарчика к твоему погонялу

дуремарчик мож тебя переселить из 6й под лестничку в клеточку к куску жертвы аборта дебильной горилы
ссылка
ты уже приближаешса к вершинам его капрофагии не обращая внимания штоб на тебя обратили внимание становясь очень занимательным собеседничком в нашем дурдоме
ты сегодня начал активно пожирать собственные высеры переклинившись на хождениях на 3 букфы што не может не радовать

Ответить#
-13

Летом может быть и так, а вот зимой Максим? О зимней эксплуатации Вы почему то умолчали. Не в Африке живём

Ответить#
+2

Да, не в Африке, но чем монопривод плох зимой в городе? Дороги чистят и поливают противогололедными реагентами. Загородные трассы тоже обрабатывают. Так что на моноприводе зимой вполне комфортно. А покупать полный привод из-за пары дней сильных снегопадов, это каждый для себя решает. Стоит это делать или нет.

Ответить#
0

О ужас! На моноприводе зимой ездить! Это невозможно. )))
Зимнюю резину не пробовали? Хорошая, знаете-ли, штука.

Ответить#
-14

народец и щас на переднем приводе зимой до —20 даже на всесезонке кама по несколько зим катаеца и ничо без аварий обходяца

а если мозга нима то ничо не поможет

Ответить#
-17

Эх, молодёжь! «Передний привод»...
Во времена моего детства, сразу после того как вымерли динозавры, водители на заднеприводных Жигулях, Москвичах и Волгах ездили зимой и летом на той резине которую удалось купить и как-то доезжали куда надо хоть по снегу хоть по льду даже на лысой Росаве. )))

Ответить#
-11

Вы знаете, иногда зимой на моноприводе на самой лучшей зимней резине не проедешь. Какие-то 50м до чищеной дороги. Но не проедешь.

Ответить#
+1

Для таких случаев у меня есть цепи противоскольжения и полноразмерная лопата в багажнике, которые живут там всю зиму и стОят новые по нынешним ценам тысяч пять-шесть. Если этого не хватает, то и выезжать не стоит, хоть на пузотёрке, хоть на кроссовере. За 8 лет, что у меня есть цепи, пользоваться ими довелось всего два раза, первый когда на трассе попал в дождь при —3С, тогда ещё на липучке, которая на мокром льду ни о чём, и второй когда снега насыпало столько, что весь город встал на три дня. Обычно хватает и зимних шин. Но ради таких случаев, которые бывают раз в несколько лет, кроссовер точно брать не стоит. С тем же успехом можно постоянно ходить под зонтом, а вдруг дождь пойдёт. )))

Ответить#
-10

ептиль моптиль а как же зимой катались на тазах до появления всяких крысоверов не в африке

Ответить#
-14

А был ещё Москвич, он проезжал там, где Жигули застрявшие в сугробах стояли. ))

Ответить#
0

Дороги надо делать и парковки, чтобы ездить можно было не цепляясь днищем или бамперами и парковаться можно было бы не на тротуарах и газонах, а на чистой асфальтированной поверхности. Тогда можно будет сэкономить на покупке дорогих внедорожников, на топливе, на запасных частях, налогах, страховке, а также улучшить экологическую обстановку, так как машины не будут поднимать пыль и грязь в воздух, которым мы дышим. Весь цивилизованный мир знает это и применяет. Мы же готовы что угодно придумать лишь бы дороги не делать.

Ответить#
+5

Про высокую посадку: она безусловно хороша, но для города. А на трассе уже не так. Но раз всё равно большая часть катает кроссоверы только в городе, то без разницы.
А что касается управляемости, то кому то достаточно из пункта А в пункт Б переместиться, люди разные. Недавно за рулём кроссовера товарища на скорости заезжал в поворот на развязку, где я на седане лишь немного притормаживаю, а тут пришлось хорошенько оттормозиться. В общем, дело вкуса.

Ответить#
-15

суть статьи — покупайте продукцию ВАЗ

Ответить#
-7

маладес пральна всю суть понял

сразу видать шо ты не из наших не из местных

ты чьих буишь вумный такой

Ответить#
-15

Суть статьи — разобраться, стоит ли покупать полноприводный кроссвоер. Может, лучше вместо него приобрести нечто более практичное и за меньшие деньги

Ответить#
+2

и чо тут разбираца
давно все ясно и без разборок

за гораздо меньшие деньги можно купить моноприводной кроссовер в кузове седан который и не жалко и который увезет в себе больше и пролезет везде не хуже этих крысоверов и  съест меньше горючки и налога

все эти крысоверы это просто тупо ПАНТЫ ДОРОЖЕ ДЕНЕХ

ну еси есть деньги на панты у пациентов пусть покупают крысоверы для езды от децкого садика до магнита с багажником для упаковки прокладок и упаковки подгузников

Ответить#
-15

Совершенно верно, главное, чтобы был клиренс
и хорошая новая зимняя резина, и не будет никаких вопросов,
—у соседа полноприводное чудо за кучу мильёнов,
так он далеко не отъезжая от дома, прямо во дворе,
садится брюхом на снег и его 4 крутящиеся в воздухе лапки
ничем ему помочь не могут, чудо это СантоФе зовется..)))
— вот и весь сказ про полный привод...)))

Ответить#
+4

Тем не менее доля полноприводных машин растет. Люди считают, что полный привод, это чуть ли не панацея от аварий. Но это не так. И на моноприводе зимой, по скользкой дороге, можно уверенно передвигаться.

Ответить#
+2

А ещё говорят: " полноприводная машина на льду тормозит лучше" )))

Максим, а не хотели бы Вы собрать байки про полноприводные автомобили и опубликовать их? Будет интересно почитать.

Ответить#
0

... или за те же деньги купить что-то более комфортное классом повыше.

Ответить#
-8

Я как — то проводил небольшой соц. опрос как в рамках форума ZR.RU, так и в рамках других аналогичных площадок — результат везде один — понты и полный привод. И это достаточно плохо, поскольку многие автопроизводители, а точнее их маркетинговые службы проведя много «многомиллионных» исследований не выходя из кабинетов приходили к аналогичным выводам — отсюда и засилие кроссоверами, причем в городах с высоким удельным чистым доходом, а в регионах нужных автомобилей нет в продаже, причем эффект от продаж таких автомобилей в регионах при грамотном подходе будет ничуть не ниже, чем от продаж кроссверов в паре — тройке городов с высоким удельным чистым доходом.

Ответить#
+2

Не надо думать, что все владельцы кроссоверов грезят исключительно труднопроходимыми дорожками. Я брал полноприводный кроссовер по нескольким причинам:
1. Уверенное трогание с полным приводом на обледенелых подъемах, коих у нас зимой хватает. Зима длится полгода. Плюс — уверенное движение летом по мокрой грунтовке до дачи.
2. Увеличенный клиренс и усиленная подвеска позволяют меньше обращать внимание на дефекты и неровности дороги.
3. Большой диаметр колес скрадывает мелкие неровности дорожного покрытия.
До этого владел переднеприводными седанами и хэтчбеками отечественного и импортного производства. Ни разу не возникало мысли — зачем мне полный привод и вообще кроссовер. Пока у нас такие дороги — это хороший выбор.

Ответить#
+17

1. полный привод есть не только у кроссовок.
2. клиренс не сильно увеличен у большинства, сравним с УПП. Усиленная подвеска? Почему тогда преодоление лежачего полицейского занимает столь долгое время, как-будто подвеска хрустальная?
3. сможете объясните зависимость между диаметром колёс и плавностью хода?

Ответить#
+3

По первому вопросу — да, есть, но выбор в России небогат. И они и стоят как кроссоверы, а то и дороже.
По второму вопросу — подвеска кроссовера жестче, поэтому на полицейских может подбрасывать. И еще зависит от водителя.
По третьему вопросу — я думаю, всё просто. Больший диаметр колеса накрывает ямку, а маленький — в ней спотыкается.

Ответить#
+1

Подвеса кроссовера жёстче? Это верно только если речь идёт о чисто дорожных паркетниках беспомощных на бездорожье, такие тоже есть. А как же тогда «подвеска позволяют меньше обращать внимание на дефекты и неровности дороги»?

Ответить#
-12

ну тряхнуло, это ерунда, а вот когда подвеску пробило до отбойника в ямке, когда ты на скорости ее поймал, есть разница

Ответить#
+2

Речь вроде шла о жёсткости, а не о ходах подвески. Чем жёстче подвеска тем подробнее транслируется на пятую точку профиль дороги и подвеске совсем не надо для этого пробиваться.
А когда, хоть на чём, по обычным дорогам общего пользования ездят так, что подвеска часто пробивается это уже не в подвеске проблема.

Ответить#
-15

Жертвы маркетологов КО-КО-КО! Кроусоввер. )))

Ответить#
-13

Не спорю, что есть места где даже кроссоверный полный привод и увеличенный клиренс будет не лишним, есть люди которым внедорожник просто необходим, но абсолютное большинство владельцев кроссоверов и внедорожников, которых я знаю, к таким местам даже не подъезжают. А когда я спрашиваю их зачем им внедорожники (попробуйте сказать владельцу даже моноприводного кроссовера, что у него не внедорожник — станете врагом на всю жизнь) начинают нести дичь которую им вбили в голову маркетологи: про высокую посадку (к которой обычно прилагаются худшая управляемость, худшая аэродинамика и валкость), про езду зимой (довелось как-то покататься зимой на кроссовере, не буду называть марку, которого из-за перегревшейся муфты полного привода на заснеженной дороге обгоняла даже древняя «классика») про полный привод (который в условиях эксплуатации на обычных дорогах даёт только повышенный расход топлива — дополнительные валы и шестерни, даже если они и отключены, всё равно вращаются от колёс, а это дополнительные моменты инерции и масса которые просят дополнительного топлива), про объём багажника (который зачастую сравним с объёмом багажников хэтчбеков) и про солидность или по простому понты (ага, Дастер или Крета сильно солиднее той же Октавии или Сида :D ).
Вывод — если нет своей головы, то что вам нужно придумают и впарят вам маркетологи убедив вас, что возможность скакать по бордюрам нарушая ПДД и ездить на дачу которой у вас нет — самые важные качества автомобиля.

Ответить#
-9

Из вашего поста видно насколько вы завидуете владельцам кроссоверов, очень стараясь в первую очередь самого себя убедить в иллюзорности их преимуществ, приводя смешные доводы :)

Ниже писали, что полный привод прекрасно используется на обычных дорогах в зимнее время года.
Высокая посадка это дичь?) Мало того что высокая, на кроссовере капитанская посадка, после которой на пузотёрки возвращаться совсем не хочется :)
По поводу того, что на заснеженной дороге вас обогнала классика это косяк конкретного автомобиля (или прокладки), а не класса кроссоверов в целом. Сейчас полно тестов, обзоров, форумов, что мешает почитать про кроссовер прежде чем его покупать?
Кроссоверы это универсалы, а не хэтчи, багажник соответствующий.

Совет вам один — ни в коем случае не берите себе кроссовер, потому что возвращаться на пузотёрки уже не захочется, а финансами вы его явно не тянете.

Ответить#
+21

Ну, понеслось, «финансово несостоятельный», «смешные доводы».
Напомнить на чём вы реально ездите в отличие от того, что поставили в профиле? Я помню, как-то мы выяснили этот момент. )))
В своё время я смотрел Кашкай — маленький и тесный, даже тестдрайвить не стал, катался на Дастере 2.0 4х4 знакомого — ощущение, что ездишь на ручнике, про 1,6 даже думать не хочется.
Завидовать владельцам пожирающих бензин и при этом не едущих приподнятых авто В или даже С-класса у которых часто даже полного привода нет катаясь на авто с разгоном до сотни чуть за 8 сек и расходом бензина в городе в 6,5 литров??? Вы о чём? Если я кому и завидую, так владельцам заряженных пузотёрок с разгоном до сотни секунд за 6–7. Если ничего не изменится, после нынешнего Leon 1.4 140 л.с. (который в профиле соответствует реальности) куплю (не в кредит) себе что-нибудь типа новой Octavia RS, ну или хотя бы Octavia Combi 1.8, а если будет плохо, то возьму Kia Ceed RS.
Про универсалы посмешили. Посмотрите на задние свесы Спортаги, Дастера или Йети, сравните объём 380 литров у моего хэтчбека Seat Leon и объёмы багажников Креты или Каптюра, а потом пишите про «универсалы». :D
Зы Мой авто есть на Драйв2, там всё, про что писал выше, есть, как и критерии выбора при покупке.

Ответить#
-8

Все это летние доводы, а вот зимой реально полного привода хочется, когда не можешь норм разогнаться. Мой фокус с движкой 1.6 на 8 хакке не проблема пустить в букс и на 3 передаче. Да и в сугробах во дворе постоянно застреваешь — надо клиренс побольше и полный привод. А летом согласен лучше хетч леон чем полноприводный дастер — и рулится и едет лучше и топливо лишнее не просит.
Кстати, как может кроссовер, даже с перегретой (отключившейся) муфтой быть медленнее классики — передний привод всегда лучше гребет чем задний за счет распределения массы. Усвоил это когда еще на летней резине ездил на отечественном тазопроме — задний привод просто не знаешь куда припарковать — он на летней резине по снегу вообще не едет, девятка на летней шоссейке после заднего привода прет как танк по снегу.

Ответить#
+21

Стоит ли разгоняться зимой когда условия не позволяют? Вдруг окажется, что надо резко тормозить. А при торможении тип привода без разницы.
Некоторые старые кроссоверы с перегревшейся муфтой иногда врубают аварийный режим с ограничением мощности при котором быстро не поедешь пока не остынет муфта.
Да и речь в посте выше, который начинается с «Не спорю, что есть места...» шла совсем не о ненужности кроссоверов, а больше про их хозяев.

Ответить#
-13

я уже давно тут всем пишу шо мырсыдэс игрушешный у этого фантазера лажалюба из 6й
так на чом на чом он ездит реально на инвалидке

Ответить#
-14

Кашкай даже внешне где-то посередине между кроссовером и хэтчбеком, разумеется он не даст кроссоверной посадки и нормального багажника.
Дастер для пенсионеров самое то, особенно когда денег лишних нет — рабочая лошадь.
Вот Йети — хороший пример. Длиной примерно как раз, как ваш сеатик, но багажник по объёму у него будет точно раза в полтора больше за счёт формы и высоты. И настолько же удобнее. При этом Йети отлично рулится и очень динамичен, но в отличии от Сеата у него командирская посадка, высокий клиренс, полный привод и прочие радости владельцев кроссоверов :)

И забыл упомянуть, есть ещё один важный плюс кроссоверов — они более безопасны за счёт большей массы при тех же размерах.

Ответить#
+18

Кроссовер — не тип кузова. Ну да пропустим.
Дальше, сравниваем мой Leon и Yeti 2014 1,8 4х4 который по вашему хороший пример.
Сиденье у Йети стоит максимум сантиметров на 7–8 выше чем у моего Леона, а может и того меньше, у коллеги был, я сравнивал (это командирская посадка?))) ), масса больше только за счёт полного привода и более тяжёлых мотора и коробки, дорожный просвет больше на целых 2,5 см ( :D ), динамика схожа, но расход больше на 3 литра. Ну, а про багажник.... барабанная дробь — Yeti 322 литра против 380-и.у Leon.
Ну и где глобальные плюсы если, как поступает большинство владельцев, не съезжать с асфальта? Только на бензин от ТО до ТО (15000 км) потратишь больше на 20000 руб.

Ответить#
-10

Сиденье у йети, как и многих других кроссоверов, стоит так, что на ней с комфортом можно усесться более вертикально, при этом задница не проваливается в сиденье, т.к. нет необходимости трамбовать водителя с учётом низкого потолка хэтчбека. На сеате такой возможности нет в принципе.

Есть большие сомнения в том, чего вы там лично намеряли.
Высота йетя 1691
высота сеата 1445
Разница 246 мм, т.е. почти 25 сантиметров!

Клиренс может и больше на 2,5 см, но это уже неплохо. К тому же в огромные арки йети напрашиваются колёса побольше, что легко прибавит к клиренсу ещё 1–1,5 см и дополнительно улучшит внешний вид и мягкость подвески. И не забывайте, что кроме клиренса есть ещё множество факторов: пластиковый обвес вокруг, передний и задний свесы, ходы подвесок и пр.

По поводу массы это чисто ваши фантазии.
Снаряженная масса сеата 1.8 TSI DSG — 1270 кг
Снаряженная масса йетя 1.8 DSG — 1540 кг
270 килограмм масса коробки? Ещё чего придумаете?)

А про багажник, коротко
ссылка
К чему эти литры, когда достаточно один раз взглянуть на багажник и всё станет ясно.
Плюс у йетя передвигаются задние сиденья (и легко вытаскиваются при необходимости)

Ну и где глобальные плюсы если, как поступает большинство владельцев, не съезжать с асфальта?

Масштабов галактики?) Кроссовер это больше удобства на фоне аналогичных размеров пузотёрок, не более. А глобальных плюсов нет и у вашего сеата на фоне какого нибудь хундая акцента, т.к. и тот и другой довезут из пункта А в пункт Б.

P/S есть кстати ещё один немаловажный плюс полного привода — после того как я на него пересел, стал терять раз в 10 меньше шипов за зиму. При этом вообще не парюсь насчёт резких стартов.

Ответить#
+19

На багажник Yeti я смотрел — его практически нет если не складывать заднее сиденье.А чтобы заполнить объём поклажу надо складывать стопкой, что и подтверждается вашей ссылкой. Несомненно очень «удобно» особенно когда верхняя в стопке сумка при открытии пятой двери вываливается в грязь.
Кроме массы коробки нужно учитывать ещё старый кузов который обычно при смене поколений при увеличении прочности обычно теряет в весе, Леон по сравнению с предыдущим поколением полегчал на сотню кг Задний мост, раздатка и валы тоже не невесомые. Так что по любому говорить о большей безопасности из-за большей массы Yeti несерьёзно, зто не рамник весом в 2,5 тонны.
Про расход топлива, транспортный налог и страховку которые для Yeti 1.8 больше чем для моего Леон 1,4 (с той же динамикой) вы, естественно, «забыли».
Зы Я на переднем приводе за 4 зимы потерял один шип на 4-х колёсах, хотя по состоянию протектора их уже пора менять. Что я неправильно делаю? )))

Ответить#
-12

Забавно вы отметаете аргументы в стиле «ляпну чушь, авось прокатит» :)

Масса больше на 20%? Ерунда, на безопасность не влияет)) Вопрос — с каких пор масса автомобиля не влияет на безопасность?

Багажник высокий? Так это плохо, ведь надо укладывать стопкой)) Да там мопед можно засунуть стоймя или велосипеды ставить, мало ли применений высокому багажнику.

Полный привод? Так он на городских дорогах не нужен))

Командирская посадка? Так это придумали маркетологи))

И так далее.

Влад, вы реально смешны. Как человек, который никогда не ел торт, но доказывающий всем, что торт придумали кондитеры, чтобы выманить больше денег с покупателей пирогов :)

Ответить#
+21

Ваша картинка по ссылке аргумент? Ка по мне так это иллюстрация как не надо делать багажники. Объясните для чего на асфальте полный привод на автомобиле гражданской мощности? Это не Bugatti и даже не Audi RS. Теперь по пунктам.
1. Не влияет. Современные автомобили при гораздо меньшей массе гораздо безопаснее старинных. Леон-3 (платформа MQB) это новое поколение относительно Yeti (платформа PQ35). Так что какой авто безопаснее это ещё вопрос.
2. Нельзя. В багажник Yeti не только велосипед, пару крупных спортивных сумок нормально не положишь.
3. Не нужен. По крайней мере в нормальном городе. А в тех в которых нужен лучше купить б/у УАЗ. Кстати, город вы котором вы живёте вы таки не указали.
4. Вы командир? Далась вам эта посадка «высоко сижу, далеко гляжу». Да и не такая она высокая у кроссоверов, всё равно через крыши соседей по потоку обычно не посмотришь. Но если вам это настолько важно купите Патриот, серийный легковой автомобиль выше трудно найти.

Чтобы понять вкус торта не нужно жрать их каждый день, достаточно попробовать, а уж «тортов» у знакомых предостаточно, перепробовал много чего от «пыльника» и Нивы до LC200 4.8 и по опыту скажу, что кроссоверы это не тортики, а всего лишь муляжи тортиков. А дешёвые моноприводные кроссоверы даже на муляжи не тянут.
Итог: Вы реально жертва маркетологов, точно как те про которых я писал в посте с которого началась эта беседа. Вот только у них кроссоверы реальные, а не картинки в профиле на сайте автомобильного журнала.
На этом прощаюсь. Спор с вами, как обычно, неконструктивен.

Ответить#
-8

Подведу итог, коротко:
У кроссов, как и у всего, есть свои плюсы и минусы.

Плюсы: клиренс, высокая посадка, больше пространства в салоне, полный привод, геометрическая проходимость, больше багажник, безопаснее, престижнее.

Минусы: он дороже, дороже содержание, хуже управляемость, зависть пузотёрщиков :)

Вот и всё, дальше спорить с человеком, считающим всех кто купил кросс — глупцами, смысла тоже не вижу.

Ответить#
+21

тебе тут вообще уже давно смысла нет никакого усираца но ты все тужышса и пучишса лажалюб фэнтазер ты с игрушешным мырсыдэсом

тебя даже уже умный человек тут умыл как сопливую дефачку а ты все усираешся и усираешса

Ответить#
-14

Хоть и попрощался не могу не ответить потому, что передёргивать не надо.
Где я написал «всех»? Читайте внимательно пост с которого началась беседа с самого первого предложения ссылка
Плюсы приведённые вами весьма часто имеют автомобили к кроссоверам не относящиеся, о чём, собственно, и написано в статье. А у некоторых кроссоверов это скорее минусы.
Минусы вы указали правильно кроме зависти. Людей мечтавших о престижном внедорожнике, но купивших «престижный внедорожник» потому, что это «солидно», часто даже без полного привода с асфальта не съезжающих, не дай бог поломается «усиленная» подвеска или поцарапается об траву бампер, можно только пожалеть, ну, или посмеяться над этими жертвами маркетинга.

Ответить#
-10

Ну хорошо, Влад, не всех, только лишь «абсолютное большинство» :)

Плюсы, приведённые мной относятся к сравнению пузотёрки и близкого к ней по размерам и духу кроссовера.

Не пойму, причём тут внедорожник, который вы усиленно упоминаете? Внедорожник и кроссовер это разные автомобили.

И не надо ссылаться на водителей, боящихся царапать об траву бампер. Бережливые водители это отдельный тип людей, которые могут с одинаковой вероятностью ехать и на пузотёрке, и на кроссовере. Это характер, а не кроссовер «виноват», что они едут аккуратно, берегут подвеску, колодки и экономят топливо. Не вижу причин смеяться над такими людьми за их аккуратность. С тем же успехом они могли бы посмеяться над теми, кто пролетает лежачие полицейские и ямы на дорогах, а потом в гаражах обслуживают свою подвеску, тратя на это деньги и личное время. Но они не будут, как правило бережливые люди — не придурки, чтоб насмехаться над кем-либо.

Ответить#
+19

То,что большинство внедорожников и кроссоверов, как минимум 95%, не видят в своей жизни бездорожья серьёзнее сухой грунтовки к пляжу и присыпанной снегом дороги — банальная статистика. Надеюсь логика понятна как и то, что 95% к 5% это абсолютное большинство.
Ваши плюсы кроссоверов при сравнении с близкими по размеру пузотёрками часто совсем не плюсы — читайте статью ещё раз.
Внедорожник я постоянно упоминаю потому, что большинство владельцев кроссоверов относят свои автомобили именно к ним. Читайте ещё раз внимательно первый пост беседы в месте про врага на всю жизнь.
Что-то слишком много бережливых владельцев «внедорожников». Но когда говоришь с такими они в качестве плюсов своих машин и упоминают обычно возможность проезжать не снижая скорости неровности на дорогах и заезжать туда куда пузотёрка не заедет. Вот только среди моих знакомых владельцев кроссоверов только один ездит на море через Шаумянский перевал где и я спокойно езжу, остальные его боятся и предпочитают по дороге на море мариноваться в пробке у Джубги зато на ровной дороге.
Я не бережливый водитель кроссовера купленного в кредит, я реально смотрю на эксплуатацию автомобилей и поэтому посмеяться над «бережливыми» не считаю зазорным. Кстати по опыту работы автослесарем заметил, что именно у таких бережливых водителей автомобили ломаются чаще, чем у других (не считая безбашенных гонщегов и дамочек которые не видят на дороге ничего болтая по телефону или красясь) потому, что «суставы» подвески автомобиля как и суставы человека атрофируются если их движение ограничивается, а мотор работающий внатяг, как часто ездяь «экономные» водители умирает быстрее (и при этом ещё требует больше топлива), чем такой же который «дышит». Были даже видео на эту тему на ютубе, лень искать.

Ответить#
-11

Ну вот, опять начинается куча эмоций и пустое неаргументированное отрицание.

Влад, думаю все уже поняли что кроссоверы вам лично не по душе, но к чему изгаляться и доказывать владельцам кроссов, что их плюсы и не плюсы вовсе?) Тем более и не доказываете вовсе, а в очередной раз озвучиваете точку зрения человека, никогда не эксплуатировавшего кроссоверы, по сути дилетанта.

Чтобы найти подтверждение что перечисленные плюсы и не плюсы вовсе, вы предлагаете мне прочитать внимательно рекламную статью ЗР! Как Каплан, у которого ВАЗ плохой, но идите ищите сами почему он плох :) Спасибо, поржал :)

То что 95% кроссов не видят за свою жизнь серьезного бездорожья — вообще не проблема. Заметьте, ни один из перечисленных мною плюсов не относится к серьёзному бездорожью. Собственно, у вас явная проблема путаницы внедорожников и кроссоверов, отсюда и маниакальное желание загонять кроссы в гОвна. Кроссы не для этого люди берут. То есть, кроссоверы вообще не для этого.

И не надо пытаться вклинить в нашу тему кредиты. Их берут как на кроссы, так и на пузотёрки. Как я понимаю, вы просто пытаетесь возвысить себя на фоне тех, кто взял кроссовер, но в кредит, предположительно из-за заниженной самооценки. Да, любой здравомыслящий человек не будет брать кредит на авто, особенно на кроссовер и надо жить по средствам, но тут опять не кроссовер виноват, что кому-то хочется казаться, а не быть.

Ответить#
+18

Что я отрицаю? Вы опять, когда нечем возразить по делу съезжаете на эмоции? Эмоции преобладают у покупателей кроссоверов, то, что я пишу как раз весьма логично. Я где-то писал, что кроссоверы не нужны, что надо загонять их в [у нас не ругаются], что кроссоверы мне не по душе? Покажите, где это было. Если что посмотрите на ютубе, что такое Шаумянский перевал. А вот не по душе мне владельцы кроссоверов и мечтающие о них лица пересказывающие байки маркетологов рассказывая почему они выбрали автомобиль функции которого не используют, но за которые они отвалили немало денег и продолжают отваливать в виде платы за повышенный расход топлива и более дорогое обслуживание.
Вы опять про плюсы кроссоверов? Тут уже клиника. Не прочитав статью вы пытаетесь что-то доказать. А по сути вы так ничего и не поняли из того, что автор статьи и я хотели сказать. Впрочем для поклонников кроссоверов это простительно.
Разъясняю в последний раз: Большинство кроссоверов покупается совсем не из-за их повышенной проходимости, иначе переднеприводные кроссоверы вообще никто не покупал бы. Большинство кроссоверов покупаются из-за желания быть «солидным», а по простому понтов. И мало кто из таких покупателей думает, что вместо авто с атрофированными, как передние лапы тиранозавра, внедорожными «органами», а то и вообще без них, с весьма спорными преимуществами по сравнению с авто того же размерного класса, можно взять машину либо дешевле так же, а то и лучше выполняющую то, что и кроссовер не съезжающий с асфальта, либо автомобиль классом повыше.
Вот теперь уж точно прощаюсь. Если захотите почитать ответ на следующий ваш пост просто выберете в ветке подходящий мой, мы всё равно ходим по кругу. )))

Ответить#
-12

Влад, это вы съезжаете всё время на сторонние темы: то про бережливых, то про кредитные истории.
Если вы не видите очевидные плюсы кроссоверов, которые видит большинство, то проблема-то у вас и со зрением. А вы всё пытаетесь обвинить коварных маркетологов, глупых покупателей и т.д.

Ответить#
+13
Ответить#
-12

ссылка
Причём тут цепи?

Ответить#
+16

Дальше первого предложения читать лень? Цепи при том, что можно очень серьёзно поднять проходимость пузотёрки очень бюджетным способом и пользоваться ими только когда нужно, не переплачивая за полный недопривод (или вообще за внешнее сходство с внедорожниками когда кроссовер моноприводный), его обслуживание и дополнительные, часто весьма существенные, расходы на топливо.
И в конце про зонтик есть.

Ответить#
-11

Цепи вдруг чудесным образом сделали из вашей пузотёрки кроссовер?

Ещё раз, Влад, читайте внимательнее.

Плюсы кроссоверов: клиренс, высокая посадка, больше пространства в салоне, полный привод, геометрическая проходимость, больше багажник, безопаснее, престижнее.

Ответить#
+12

Я где-то писал что сделали? Просто помогли в тех ситуациях где даже кроссовер с полным приводом скорее всего не проехал бы.
Вы статью читали? В ней русским по белому написано «Другими словами, выбирая кроссовер, не думайте, что вам априори достанутся вместительный салон и завидная геометрическая проходимость. По этим показателям альтернатив кроссоверу предостаточно. В большинстве случаев они еще и дешевле.»
Престиж? Ну конечно! Крета в топе престижнее i40, а не в топе Элантры или Камри. ))) («» — расставьте сами)
Безопасность? Чем она отличается от безопасности любого другого автомобиля того же класса на той же платформе? Разве только тем, что устойчивость на поворотах хуже.
Зато хозяин кроссовера может с гордостью демонстрировать всем, что у него «есть зонтик» который, в случае если кроссовер моноприводный, просто видимость. ))).

Ответить#
-13

Статья ЗР не является истиной в последней инстанции, как бы сильно вы в неё не верили.

Если сравнивать кроссовер с аналогичными по цене пузотёрками, разумеется пузотёрки будут длиннее и не менее безопасными. Но как быть, если мне, например, не нужен корабль MB E-class? Ну не люблю я на узких улочках, дворах, парковках и т.д. мучиться. В таком случае GLK я сравниваю с C-классом и из них GLK однозначно лучше.

То есть, одна из главных фишек кроссовера в том, что он предлагает больше чем пузотёрка при той же ширине и длине.

Ответить#
+15

Статья это мнение автора которое я поддерживаю. И я не писал, что кроссоверы не нужны, кому-то они в самый раз. Но среди владельцев кроссоверов большинство это те, кому способности кроссовера необходимы как корове седло. Например, если ваша гипотетическая проблема только в парковке, то можно было обойтись и MB А или В-классов. В класс по объёму вряд ли меньше, а стоит почти в два раза дешевле нынешнего GLC, и проблема у него одна — несолидно выглядит в глазах некоторых.

Ответить#
-13

Проблема у B класса (также как у А класса: CLA, GLA) в том, что это не настоящие мерседесы по духу. Это переднеприводные некомфортные бюджетные поделки со значком мерседеса. Как спринтеры, которые по сути те же газели, только с трёхлучевой звездой. Ну и несолидно тоже.

Влад, вас так и ломит из крайности в крайность:
5 метров длины много? Значит надо хэтч С-класса. А по мне так золотая середина 4,5–4,6м, т.е. GLK.

Кроссоверы из той же серии. Есть пузотёрки, есть большие внедорожники, а кроссоверы — золотая середина. Поэтому их большинство и любит.

Ответить#
+14

Ну. началось.. )))
«Мерседес — не Мерседес», «бюджетные поделки», «несолидно», «золотая середина» длина не та — 4,3 метра А-класса, 4,4 м B-класса, как и 4,6–4,7 м С-класса (в зависимости от года, предыдущие короче, есть варианты с полным приводом) никак не подойдут, а 4,5–4,6 м — самое оно. Долго в характеристиках Мерседесов в интернете рылись? )))

Итог беседы, хотя он был понятен уже с первого вашего поста по этой фразе «Из вашего поста видно насколько вы завидуете владельцам кроссоверов»: вы — типичный владелец кроссовера, пусть даже только в мечтах, выбор которого, как и у подавляющего большинства их любителей, определён, в пределах доступных финансов, исключительно понтами и которые в этом никогда не признаются.
В общем, вы — очередное подтверждение того, что я писал в своём первом посте в этой беседе. Можете и дальше находить оправдания выбору своей мечты, но это уже не интересно, я такое слышал в своей жизни в различных вариантах бесчисленное количество раз и ничего нового вы мне уже не скажете.

Ответить#
-2

Итог беседы таков, Влад, что вы свои отсутствующие финансовые возможности пытаетесь оправдать выдуманной бесполезностью кроссоверов. Понимаю, что при настолько высоко задранной планке самооценки, другого пути у вас просто нет.

Но может быть не стоило так её задирать, раз денег то нет? :)

Выглядите то вы совсем глупо, попробуйте взглянуть на себя со стороны.
Представьте человека, который купил квартиру на 60 кв.м., но дешёвую, с низкими потолками, ущербным видом из окна и плохим расположением и этот самый человек (т.е. вы) тут изливает мысль, что те, кто купил квартиры с высокими потолками и отличным видом из окна — глупцы, обманутые маркетологами, т.к. переплатили в 1,5 раза за ту же площадь. Правда получили они при этом высокие потолки, прекрасный вид из окна и отличное расположение. Но ведь это выдуманные плюсы! Да, Влад? :))

Ответить#
+2
Ответить#
-3

уважаемый вы хоть гляньте на кого вы время всерьез тратите
ссылка
это ж пациент из 6й

Ответить#
-4

Да, уж... Я подозревал, что случай запущенный, но не подозревал насколько.
Впрочем, для многих владельцев кроссоверов о которых я писал, да ещё с шильдиком Мерседес, пусть даже пропуканных насквозь и просящихся на свалку или вообще владеющими ими только в мечтах, это норма.

Ответить#
-1

И вы Влад решили войти в кружок долбоёбов, основанный дуремаром?)
Смотрите, уйти из дурдома будет сложнее, чем в него попасть :)

Ответить#
+2

дуремарчик ты сам то не заметил как оказался в центре этого кружка и теперь пожираешь собственные высеры
попал ты в дурдом давно в 6ю палату и уйти из нее уже не сможешь

Ответить#
-4

Твое мнение кому-нибудь интересно? Хм, похоже никому.
Поэтому иди ка ты нахуй! >:)

Ответить#
0

главное другое но до тебя это не допрет ты ж дуремарина дебильная
продолжай спамить своей мантрой 3хбуквеной

Ответить#
0

Думаешь снова пошлю тебя нахуй, дуремар? Угадал! Иди нахуй! >:)

Ответить#
0

классно тебя штырит

продолжай закусывать своими высерами

Ответить#
0

Нахуй, дуремарина! >:)

Ответить#
0

Я, по крайней мере, не ругаюсь матом и не вешаю непотребные картинки. :D

Ответить#
-1

Воу-воу-воу! :D
Теперь осталось только одно — чтоб нимб не жал ;)

Ответить#
0

А вам корона. :D
И чтобы мозолей не было от  мастурбации на картинку своего выдуманного Мерседеса.

Ответить#
-1

Влад, вас в детстве не учили, что зависть — это плохо? :)

Ответить#
+1

С чего вы решили, что я вам завидую? Вы всех по себе судите? )))

Ответить#
-3

этот дуремар и нам завидует зайдя в наш гараж
ссылка

Ответить#
-3

Это же очевидно — каждый раз какие-то упоминания моего GLK к месту и не к месту. Озлобленный взгляд на владельцев кроссоверов.
Именно зависть не даёт вам увидеть плюсы владения кроссовером.

Ответить#
+2

Правильнее будет «картинки моего GLK в профиле».

Ответить#
-2

Зачем вообще заходить в мой профиль?
Чтобы увидеть там мой автомобиль? Ну увидели, дальше что? Не верите? А зачем тогда заходили?))
Где логика? Тю-тю :)

Ответить#
+2

Как зачем? Посмотреть откуда собеседник, вдруг ему реально трактор нужен, чтобы по его деревне ездить, на чём он ездит. Вон у Дурдома в профиле гараж как у олигарха.
Киньте в личку ссылку на сторонний ресурс где есть вы и ваш автомобиль, тогда поверю, что у вас не просто картинка и мечты быть не хуже «чОтких посанов на „внедорожниках“. А пока я нашёл только человека с таким же ником как у вас на Драйв2 который ездит на Датсуне. Потому у меня и возникли сомнения.

Ответить#
-2

уважаемый неужели вам еще неясно откуда этот ваш собеседник и что ему нужно
из дурдома этот ваш собеседник с игрушешным мырсыдэсом мечтающий о лаже ведресте и нужна ему срочная лоботомия

Ответить#
-4

Нахуй, жучка! >:)

Ответить#
+2

дуремарчик высри и закуси капрофаг ты наш бесценный

Ответить#
0

Краткость — добродетель, чушка, поэтому нахуй!

Ответить#
0

ты дуремарина копрофагная высрала и закуси

продолжай усираца

Ответить#
0

Нахуй! >:)

Ответить#
0

Считаю, глупо светить где попало свои данные, тем более на такой помойке, как тут.
Верить или не верить что у меня GLK ваше дело, и мне собстно неважно поверите вы или нет. Да и вам проще жить, считая что у меня в гараже датсунъ :)

Ответить#
+2

Тем не менее картинку машинки в профиль повесили. Ну-ну!
Датсунь наше усе! Кстати если тут помойка, что вы тут делаете целыми днями? )))

Ответить#
-2

Как что делаю? Помойку и делаю! :)

Ответить#
+1

он тут в нашем дурдоме решил переплюнуть всех и вся со своим игрушешным мырсыдэсом

диагноз этого экземпляра налицо
имбецильная олигофрения отягощенная врожденной хронической деменцией на фоне динамично развивающейся острой капрофагии

Ответить#
-4

Дурдомчик... куда же тебя послать?))
О чём вопрос — конечно же — нахуй!

Ответить#
+2

чойта у тия ни ума ни фантазии с твоей олигофренией на 3х букавах

ты весь уже в слюнях соплях и кале неустанно повторяя одно и тоже как попка дурак

продолжай
ждемс

Ответить#
-3

Зачем что-то выдумывать, когда есть волшебное слово, которое так нравится тебе.
Дурдомчик, нахуй!

Ответить#
+3

продолжай имбцильная попка дуремарчик
ты высрал и ты сожрал

вперед

Ответить#
-3

Пиши быстрей, дурдомчик, а то мы так тему засрать не успеем!
Дурачёк, нахуй пошёл!

Ответить#
+3

у нас в 3й смарты старые медлено ползают

даффай капрофаг еще высрал сожрал
мож даже не вытираца своим призовыми подгузниками

Ответить#
-3

Слишком медленно, дурдачок. Мне пора идти.
Позже продолжим твою дрессировку :)
А пока сходи нахуй!

Ответить#
+3

а нам тут некуда торопица
куды тебе пора идти на 3 твои любимые заветные буквы в глубокое эротическое путешествие
ну сходи попей мочи и запасись калом в нашем гальюне капрофагина ты имбецильная с игрушешным мырсыдэсом

возвращайса веселить публику дуремар в какашках

Ответить#
-3

Нам тоже торопиться некуда, жуча, поэтому ходить тебе нахуй не переходить >:)

Ответить#
+3

дуремарчик тампакс не забудь в рот вставить после очередного высера

Ответить#
0

Go нахуй! >:)

Ответить#
0

маладес
закуси своим высером и продолжай усираца

Ответить#
0

Нахуй! >:)

Ответить#
0

слышь горе советчик ты себе посоветуй убицаапстенку в 6й рядышком со своей кроваткой коли никак не можешь себе купить свою мечту лажу ведресту

Ответить#
-14

Тоже задавался вопросами описанными в статье. В итоге владею Peugeot 408 с повышенным клиренсом и багажником 560 литров. Активно езжу по пересеченной местности. Зимой ни разу не застревал на нечищенных улицах. А в сильное бездорожье я бы не то что на кроссовере, на полноценном джипе не поехал бы, потому как в такие места как минимум нужно ехать двумя джипами (чем круче джип, тем дальше идти за трактором).

Ответить#
-11

правильную каталку выбрал хоть и безнадежнобезымяный

а лазать по овнам на жипах мульонных это удел даунов
для такой развлекухи есть лажа 4 на 4 или старая зубила за 50 деревянных кусков

Ответить#
-14

Очень удивляет меня активность ВАЗофильского трололо-сообщества в данной теме:
Всем известно, что первый и последний кроссовер ВАЗ выпустил более сорока лет назад...
Казалось бы, что тут обсуждать?
Ан нет — ВАЗофилам просто необходимо обгадить всех нормальных автопроизводителей:)
Вопрос только, зачем?
Ведь у ВАЗ вообще нет кроссоверов даже уровня Дастера — вообще никаких нет...
ВАЗофилы... ВАЗ и тут умудрился смачно слить, несмотря на се ваши усилия:)
Итого имеем:
Вот обгадили ВАЗофилы Каптюр, Крету и вернувшийся ASX... потенциальный покупатель, допустим, поверит, скривится, но придет-таки из за этого в салон «ЛаЖа» и купит там... что?))))))))))

Ни-че-го:)))

ВАЗофилы, все ваши усилия — в пустоту:)))

Ответить#
-15

Как ты во дворе ходишь мимо жигулей и их хозяев? Лаешь наверно на них брызгая слюной ))))

Ответить#
+1

Во-первых, владельцам ОвноВАЗиков можно только сочувствовать. Они несчастные люди, поверившие в байки ВАЗомаркетологов. Ну или просто бедные. Не «нищеброды», как местные защитники ВАЗа, рассекающие при этом на недешевых иномарках, а бедные.
Во-вторых, там, где я живу, во дворе нет продукции ВАза. Реально нет. Одна 2104... но она не ездит;)
В-третьих, 99,9% тех, кто тут распинается о том, какая ЛаЖа хорошая машина, не имеют ВАзика и не имели его никогда. Просто им платят за то, чтобы они так говорили.

Доступно?)

Ответить#
-15
Ответить#
+10

Катя, ваша ссылка не открывается.
Наверное, там какая-нибудь порнуха была и нее забанили.
По теме-то есть что сказать, или уже даже потяфкать не можете?:)))

Ответить#
-16

Люся, проверил — все отлично открывается. Просто у тебя руки из попы растут. И как ты ими ешь-то?

Ответить#
+2

Ну, чтобы у школоло порнуха не открылась?
Да такого не бывает:)
Но я-то не школоло, Катя;)

Ответить#
-14

То есть ты Люся настаиваешь, что ты старая кошелка, не умеющая пользоваться ютубом?
Лоботомия!
И не откладывай, а то дальше будет только хуже!!!

Ответить#
-1

Чери Тигу поставили на главную фотку и упоминают ни к селу ни к городу.
А эта китайщина как была никому не нужна, так надеюсь и будет :)

Ответить#
+24

Это про ЛаЖу Весту унивесрал был ваш спич, я так понимаю, Демагогиус:
«как была никому не нужна, так, надеюсь, и не будет»:)))

Ответить#
-17

Какое именно из слов Чери Тига вам непонятно, Каплан?
Chery Tiggo
Так лучше?
Или всё равно ВАЗ мерещится? :))

Ответить#
+23

Мерещится тут в основном вам, Демагогиус:)
Мерещится, что ЛаЖа Веста — хороший автомобиль:) (Но себе вы его покупать не спешите)

А еще вы много ошибок с делали в словосочетании «ЛаЖа Веста», и у вас вышло «Чери Тига». Что это, кстати, за автомобиль такой?

А еще вам мерещится, что DSG —не кака, хотя тачку с ней вы трусливо слили, опасаясь ремонта, а эксперты ЗР даже целую статью выпустили о том, какая DSG кака:))

Вы — лицемер и врунишка, и любое ваше высказывание — вранье и лицемерие:)
Такие дела, Демагогиус.

Продолжайте демагогировать.

Ответить#
-16

Отнюдь, я когда пишу Чери Тига, имею ввиду именно её :)

Ясно, что за комментарии, в которых отсутствует слово ВАЗ вам премию не начисляют, поэтому приходится выкручиваться.
Сочувствую :)
Всё таки хорошо зарабатывать в другом месте, а тут просто переписываться :)

Ответить#
+24

Так где де ваша ЛаЖа Веста, Демагогиус?
А ваша машина на DSG?
Лицемитриус такой ВАЗолизатор, просто жесть: может только вслед за своими безымянными одноразовыми проплаченными коллегами ныть:
«Ыыы, Каплан нехороший, ыыыы»:)))

Демагогиус, ВАЗики от вашего нытья лучше не станут, как и УАЗы, как и весь отечественный распилооткатопром:)

Давайте, нойте дальше о том, какой я плохой:)))))

Ответить#
-15

Ещё +11 за упоминание ВАЗа Каплану
Оп! На-най-най :)

Продолжайте писать заветные три буквы ни к месту, денег много не бывает) Мы понимаем))

Ответить#
+22

Правда, вы, как и любой проплаченный ВАзофил уже который год не можете рассказать, от кого же я, по-вашему, «получаю» бабло:)
Так от кого же, Демагогиус?
Мой лозунг — что угодно (кроме китайцев), только не бракоВАЗик?
Мне ВСЕ автопроизводители мира скидываются по-вашему?
Опять Демагогиус жиденько обделался:)))
Фу)))

Ответить#
-14

В данном случае очевидно одно — вам платят за пустословную критику отечественных автомобильных производителей.
Кто платит остаётся загадкой.
Вполне вероятно, что прямые конкуренты, в лице узкоглазых пожирателей собак :)
Расскажите нам сами.

Ответить#
+17

Тигго, хоть копия рав4ика, а вот надутая элантра во всех ее проявлениях это вообще недаразумение. Полный шлак, да еще за такие деньги. )))

Ответить#
+20

Автомобильный рынок такой же как любой другой. Если что-то берут, значит цену надо поднимать. Все автопроизводители закладывают максимальную прибыль. Один начальник Ваза проболтался в сми, что себестоимость гранты около 70 т.р. В инете найдете. Так и с остальными машинами. Один госналог в стоимости авто уже треть стоимости. На японском сайте тойоты посмотрите сколько стоит камри и прадо. А в России предлагают только унылое гуано по цене бизнес класса. Причем корейское и наше гуано стало хуже китайского. Посмотрите статистику продаж в нормальных странах. И стыдно и обидно и завидно. Денег нет, но вы держитесь...

Ответить#
-10

1) И вы всерьез верите в эти 70 тысяч?
2) Что за госналоГ? Налоги бывают не государственные?
3) Гляну и посчитаю... Но вы готовитесь принести публичное извинение во враньё, если они там окажутся НЕ существенно дешевле чем у нас. Хорошо?

Ответить#
+8

Прочтите комментарии данного персонажа, вам сразу будет понятна цель его здешнего присутствия, и у вас все вопросы, к данной персоне, отпадут сами собой.

Ответить#
-16

Уважаемый автор, похоже, вообще не в курсе, что полный привод делают не только для того, чтобы ездить по бездорожью, по-иному бредовую фразу «если покупатель не намерен покорять бездорожье и передвигается только по городу, полный привод ему попросту не нужен.» никак не объяснить. Уважаемому автору вообще известно, что полный привод — это, например, старт и разгон без пробуксовок на любом покрытии, включая снег и лед? Что же до фразы «внедорожные качества кроссоверов посредственные» — тоже три раза ха. Посредственные по сравнению с чем? С рамными лифтованными внедорожниками? Да, разумеется. А вот по сравнению с легковушками далеко не посредственные, больший дорожный просвет, больший диаметр колес и лучшая геометрия делают свое дело. Очень странная статья, так и не понял, что хотел показать автор, когда сравнивал размеры багажников кроссоверов и седанов. Какой вообще смысл приводить размер багажника под полкой, когда ее можно снять и нагрузить багажник доверху? В седанах так сделать нельзя, именно поэтому в кроссовер в любом случае можно запихать больше груза. А трансформация салона? В седане вообще можно перевести что-то более-менее объемное, типа стиралки или шкафа? Разве что хэтчбэки/лифтбэки можно еще как-то рассматривать, но седан  — тупее типа кузова, извините не бывает.

Ответить#
+51

Походу автор пытался почаще упомянуть Чери Тигу, а всё остальное лепилось вокруг неё. Поэтому всё так уныло и получилось :)

Ответить#
+22

а ты шкафы стиральные до сих пор возишь на своей личной каталке без габажника типа жип прямо в салоне патамушта у тебя копеек нет заказать козель для этого
ты чо дачник неудачник

Ответить#
-17

Еще один клоун. А ты задних пассажиров до сих пор возишь в своей личной каталке прям в салоне потомушта у тебя нет копеек заказать такси для этого?

Ответить#
+7

да ты не клоун мамонтуктук а даун ты патамушта пассажиров своих ты возишь в габажнике оттого что у твоей каталки салона нет и машинки стиральные возишь в салоне оттого што у твоей каталки габажника нет

а я изредка пассажиров вожу в салоне патамушта в моей каталке есть отдельно салон и отдельно багажник а чаще адын на своей каталке катаюс без стиралок и шкафов

завидуй молча дачник неудачник коли ты шкафы и стиралки до сих пор сам возишь

Ответить#
-15

Судя по грамотности и связности текста даун как раз ты, ибо не можешь даже пары предложений написать без ошибок.. Я тебя ткнул носом в твою же тупую логику, вернее, ее отсутствие. Потому что довод «лучше заказать Газель, чем самому перевезти вещь» настолько же туп, насколько туп довод «лучше заказать пассажирам такси, чем везти их в своей машине». Слив засчитан, обсыхай молча.

Ответить#
+3

ну ты и дебил
ты в своем крысовере без габажника мебель перевозишь холодильник стиралку
ты на таймыре штоль живешь
у вас там покупки с доставкой никак нима или ты неустанно из своей палаты на дачу все возишь и возишь шифанеры холодильники и стиралки в своем крысовере без габажника

ты типичный имбецильный олигофрен
ты частным перевозчиком вещей штоль подрабатываешь на своем крысовере без габажника

ты еще и живых людей с шифонерами в своей даунячей логике путаешь

быстро брысь в 6ю к нашему фантазеру владельцу мырсыдэса он тебя утешит очередной кучкой своего высера

Ответить#
-15

ну ты и дебил
ты на своем типа седане без багажника перевозишь еще и пассажиров?
ты на таймыре чтоль живешь?
у вас там служб такси никак нима или ты неустанно из своей палаты на дачу или еще куда все возишь и возишь друзей, родню и пр. в своем седане без багажника (да-да, без багажника именно седан).

ты типичный имбицильный олигофрен, к тому же  безграмотный.
ты таксистом чтоль подрабатываешь на своем седане без багажника

Ответить#
+1

Не обращайте внимание на всякое говно, оно и вонять не будет :)

Ответить#
+20

а ты фанатазер лажалюб с игрушешным мырсыдэсом из 6й тут постоянно воняешь патамушта на тебя внимание обращают

ню ню 
воняй дальше
нам тут чем больше вони тем веселей

а этому мамонтуктуку мы уже выше говорили шоб быстро брысь в 6ю к нашему фантазеру владельцу мырсыдэса он тебя утешит очередной кучкой своего высера

вот ты и утешил

Ответить#
-14

попка ты попугайная крысоверная даунячья

все на чо тебя хватило тока на попугайство

Ответить#
-15

Так больше ты не достоин, а для того, чтобы всем была понятна абсурдность твоего тупого аргумента, в котором нужда в дополнительном транспорте для перевозки крупногабаритных грузов выдается за добродетель, достаточно и этого.

Ответить#
+1

так ты дауненок ни на что больше и не способен как на попкапопугайничество

тебя уже утешил фэнтазер из 6й с игрушешным крысоверным мырсыдэсом
не плач в запоре он еще утешит тебя владелеца крупногабаритного транспорта для перевозки грузов в салоне и пассажиров в габажнике

Ответить#
-15

Пошёл нахуй, дурдомщик! >:)

Ответить#
+21

ну даффай продолжай не обращать внимание
и воняй штоб на тебя обращали внимание

Ответить#
-14

Пошёл нахуй, дурашка!

Ответить#
+22

куда ты пошел
это прогресс продолжай пытаца идти
щас санитары прибегут к тебе в 6ю со смирительной рубашечкой из колючей проволочки и влепят тебе тройную дозу галоперидольчика

Ответить#
-14

Пошёл нахуй, дурашка! >:)

Ответить#
+21

никуда ты из своей 6й не пойдешь
жди санитаров в углу под своей кроваткой

Ответить#
-14

Пошёл нахуй, болванчик! >:)

Ответить#
+22

ты ни на дурашку ни на болванчика уже не тянешь сидя в 6й на кроватке в ожидании санитаров
у тебя явно прогрессирует тяжелейшая деменция на фоне имбецильной олигофрении

так што как ты не рыпайса на свои 3 буквы никуда ты из 6й не денешса

Ответить#
-16

эко как тебя плющит крепко в ломке

терпи скоро прибегут со смирительной рубашечкой из колючей проволочки и с галоперидольчиком

тебя срочняком нуна готовить к лоботомии

Ответить#
-14

Пошёл нахуй, никчёмыш! >:)

Ответить#
+22

не ну ты гля чисто шариков залаял абырвалг абырвалг абырвалг

а ты уже переплевываешь своего лучшего дружбана из 6й с соседней койки

Ответить#
-15

Так а чего с тобой возиться то, чмошка?
Пошёл нахуй! >:)

Ответить#
+22

ты все пошёл пошёл пошёл и никак не уйдешь

некуда тебе деца из твоей 6й дверка то закрыта снаружи
сиди уже ровно и жди санитаров

эко как тебя вштырилото забавненький ты пацик

Ответить#
-14

Пошёл нахуй, помешанный! >:)

Ответить#
+23

нет уж сиди ка ты в своей 6й палате в углу под коечкой и жди санитаров тяфкая из под койки

не получица тебе пока пойти самостоятельно
придут санитары и решат идти тебе или остаца

Ответить#
-14

Пошёл нахуй, слабоумный! >:)

Ответить#
+21

больной продолжай попытки идти продолжай
мы с удивлением и удовольствием наблюдаем за твоим приступом клина из соседней 3й напротив через коридор

давно такого переклина не видели

Ответить#
-14

Пошёл нахуй, балбесня! >:)

Ответить#
+20

балбесня к тебе мяхконеприменимо
будешь всеже дуремарчиком и никуда пока не пойдешь не дождавшис санитаров

Ответить#
-14

Пошёл нахуй, никчёмный языкочёс! >:)

Ответить#
+17

Про полный привод согласен. Но, как не грустно, мы покупаем, не то, что хотим, а то, что нам «впарят». Моя прихоть; добротный, средний универсал, с ходимостью не менее 300 ткм, просвет 200, МКП, классический, не броский дизайн. Полный привод только, если не сильно в доплату (не так, уж часто нужен, если честно).

Ответить#
+8

В чем-то соглашусь, а в чем-то категорически нет. Вы мыслите понятием более-менее настоящего полного привода, сейчас же в 90% кроссоверов используется муфта с автоматической блокировкой и не менее чем в половине на её работу повлиять вообще не возможно. Что касается старта и разгона — всё далеко не так однозначно, каждую зиму вижу буксующие всеми 4 колесами кроссоверами. Тут электроника, шины играют заметную роль и часто наличие «полного привода» никак не влияет, а в некоторых случаях и идет в минус, когда таким образом зарываются сразу 4 колеса. По управлению — тоже есть вопросы, во-первых, в случае с моноприводом ты более менее знаешь как ведет себя автомобиль в случае заноса и как его стабилизировать, в случае с подключаемым полным приводом — это загадка даже для опытных водителей, какое там распределение момента по осям — известно только электронике, во-вторых, сам неоднократно попадал в ситуации, когда на скользкой дороге тебе надо повернуть или развернутся, но во время поворота «умная» электроника врубает заднюю ось и в итоге машина едет прямо. Про внедорожные качества — большая часть кроссоверов имеет клиренс 170–190 мм (некоторые и того меньше, а при установке защиты еще съедается 20–30 мм), малые ходы подвески, длинную базу, огромные свесы и бОльшую массу, из «внедорожного» у них остаются только заметно бОльшие колеса (хотя толку от 18–19" колес с асфальтовой резиной?) и полный привод (который, далеко не у всех достаточно полный). Да, где-то этого будет достаточно, а где-то легковушка B-класса с клиренсом в 150–160 мм проскочит легче.
Я не против полного привода, я за адекватный полный привод, который не работает как попало. Среди тех же корейцев — лучше выбирать монопривод, чем реализацию полного привода их маркетологами. У меня нет претензий к полному приводу Renault-Nissan, Subaru.
Про остальное согласен.
PS Владелец кроссовера.

Ответить#
+15

Присоединяюсь к MaMoHTuK
Использовал полный привод с тойотовской муфтой, потом ВАГ с халдексом, сейчас и постоянный 4matik и зимой любой из них дарили удовольствие ежедневно: трогание на светофорах, разгон по снегу и льду, заснеженные стоянки и дворы — кайф.
Клиренс кроссоверов 150 мм это глупая крайность, по факту 180мм и выше (до защиты) вполне достаточно для кроссовера.
Про загадки при прохождении поворотов вы реально проблему высосали из пальца, сейчас электроника достаточно умная чтобы решить эту проблему лучше, чем 98% водителей решат без неё.

Ответить#
+22

ню ню 
и  ездил ты на полном приводе с тойотовской муфтой
потом ездил ты на ВАГене с халдексом
щас на постоянном 4matik катаишса и все мечтаешь и мечтаешь о лаже весте и никак не нарадуешса успехам дваждыраспилооткатного

ты тут у нас один такой дюже необычный пиабол

тебя в 6й пора к лоботомии готовить с таким диагнозом фантазера мечтателя
ты уже тут своего лучшего дружбана из 6й  в бреде переплюнул

ты башкой гвозди забиваешь или зубами шурупы вкручиваешь

Ответить#
-14

Кусок бреда просто тотальнейшего, во всем, буквально каждое предложение — нелепые домыслы или вранье. Поездивший долго на моноприводе и персевший на 4вд, обратно уже не вернется. Любой 4вд лучше монопривода везде. За исключением любителей дриста, которым нужен задний. На моноприводе периодически попадаешь в засады на ровном месте, особенно зимой, то по проулку подняться не можешь, то в ямку наста попал колесиком — утипути колесико застряло. Я вообще не понимаю, как живя в россии можно сознательно находить оправдания моноприводу. Разве что какой-нибудь внутри-мкадыш, что ездит от работы до дома исключительно.

Ответить#
-15

1. Рынок большой и никаких проблем подобрать именно ту реализацию, которая подходит именно тебе проблем никаких нет. В том числе и с кнопками ручной блокировки, отключения ESP/ASR, если оно надо — нет проблем. Есть тест-драйвы, есть куча видео на ютубах и форумах, этого более чем достаточно для того, чтобы понять, будет данная реализация так, как того ждешь или нет. Я тоже несколько лет назад считал, что все, кроме честного фул-тайма / парт-тайма полный шлак, пока сам не убедился, что и на кроссоверах муфта работает как меня вполне устраивает. А на асфальте, так даже и преимущества есть, как перед фул-таймом, так и перед парт-таймом.
2. Наличие полного привода никогда не идет на бездорожье в минус. Закапываются 4 колеса исключительно по дури и уж если закопались 4, то с 2-мя точно лучше не было бы.
3. По управлению уже ответили: для среднестатистического водителя для всего есть электроника, от водителя требуется только рулем показывать, куда надо ехать, для тех, кто считает себя умнее — никаких проблем, отключайте ESP да катайтесь.
4. Про базу и клиренс это Вы явно лукавите. Кроссоверы класса xyz сделаны обычно на базе легковушек класса xyz и имеют схожие с ними размеры базы. А вот за счет более высокого кузова можно и капот уменьшить (а вместе с тем и передний свес) и багажник по длине обрезать, уменьшив и задний свес, ибо с учетом того, что у нас кузов типа универсал места все равно будет много. Так что если брать кроссовер и легковушку аналогичную по вместимости, то у кроссовера база будет примерно такая же, а вот свесы и клиренс меньше. Колеса больше, что тоже плюс к проходимости. Да и резина на кроссоверный размер уже бывает «нормальная» для внедорожной езды, а не только шоссейная да зимняя. Да вообще поставь на кроссовер нормальную резину он и внедорожнику мало в чем уступит, ибо резина это главное. А не то, какая там муфта.

Ответить#
+5

Плюсанул-бы, но с мобилы никак

Ответить#
0

Я вообще не понимаю почем все кинулись покупать кроссоверы, тем более такие, как Крета. Киа сид универсал за те же деньги — автомобиль совсем другого класса, с лучшим комфортом, вместимостью и прочими прелестями (камера, круизконтроль и прочее), Для меня все кроссоверы — уазики, для чего их покупает 90 % думаю только из-за «статуса», типа я на джипе.

Ответить#
+4

В сиде-универсал сзади банально тесно, несмотря на то, что он универсал. В Крете сзади просторнее и удобнее. А покупать все кроссоверы кинулись из-за того, что не все по ровному асфальту ездят. Большой просвет и большие колеса позволяет съезжать с дороги, не замечать ям и неровностей. Там, где Вы будете трясясь за свою легковушку объезжать каждую ямку или скорость до нуля сбрасывать, владелец кроссовера даже скорость не изменит..

Ответить#
+8

Завидую людям с такими взглядами на жизнь — им никогда не приходилось ездить по дорогам, где Патриот уходит по капот под воду (и это в пределах города, заметьте) и топать пешком по раскише-заснеженной дороге чтобы попасть на свою дачу. Да, у меня через несколько домов ездят на Сиде-универсал. Только у них сезон заканчивается минимум месяца на два раньше и соответственно настолько же позже. И это всего лишь при том, что у меня не п/п, а только высокий клиренс. Сосед на Паджеро катает круглый год...

Ответить#
+7

Что не понятного? Не нравиться Киа Сид вот и покупают Крету. А в Крете что, камеры и круиза нет?

Ответить#
+22

«Другими словами, выбирая кроссовер, не думайте, что вам априори достанутся вместительный салон и завидная геометрическая проходимость. По этим показателям альтернатив кроссоверу предостаточно.»
Выбрал Дастер 4х4. Автор, назовите хотя бы две альтернативы этому автомобилю, за ту же цену?

Ответить#
+5

Ниссан-Террано

Ответить#
0

Патриот и Хантер.

Ответить#
-1

Это не автомобили:)
Это куски небезопасного гниющего отстоя.

Ответить#
-17

У меня к Вам два вопроса:
1. Куда уехал цирк?
2. Почему Вы, собственно, остались?

Ответить#
+6

Потому что такие куски распилооткатного отстоя не нужны даже там.

Ответить#
+1

То есть, по делу возражений нет?:))
Так и запишем:
УАЗы — куски небезопасного гниющего отстоя.

Ответить#
-14

Да не вопрос. Называй как хочешь. Собака лает — караван идет.

Ответить#
+2

Да не вопрос, лайте дальше:)

Ответить#
-15

Я не собака, чтобы в ответ на твой лай тоже лаем заливаться.

Ответить#
0

Вы не собака (зачем оскорблять собак?)
Вы — проплаченный кремлебот-путриот — хуже только педофилы.
Лайте дальше:)

Ответить#
-14

Если ты реально считаешь, что мне кто-то платит, то тебе точно к ветеринару надо) срочно.

Ответить#
-1

это у тебя опять с логикой огромные проблемы коли ты себя несобакой считаешь путая себя с попкой попугаем

Ответить#
-14

А ты писать по-русски сначала научись без ошибок: грамматика, заглавные/строчные буквы, запятые там и пр. В школе-то вообще учился? О логике и прочем такому неучу рано рассуждать пока.

Ответить#
-1

зачем мне тут чемуто учица
ты меня итак понял

вот ты тока и научилса што пИсать путая себя между собакой и попугаем

Ответить#
-14

чета неправильно подобрали талбичку
а где лажа граната и лажа ведреста с кроссоверным просветом и багажниками которые не снились кроссоверам

Ответить#
-15

Если до недавнего большой моноприводный трансформер Fiat Freemont стоил 1,1 млн. рублей, надо подогнать в РФ полноприводный и по нему ориентироваться в ценообразовании.
Вот вам и точка отсчёта.

Ответить#
+2

спасибо за наводку, кстати. жаль только. что указанная цена теперь на б/у и продается их полторы штуки

Ответить#
+1

Новые Фримонты стояли — никто не брал, а теперь Солярисы под эту цену подгоняют — и нарасхват.
Умеют корейцы дрессировать нашего брата.

Ответить#
+4

Опять при сравнении не учитывают стоимость владения автомобилем. У полноприводного автомобиля стоимость владения выше чем у моноприводного.

Ответить#
+4

На сколько выше, на какие копейки? Открыл, к примеру, сетку ТО своего авто, так там вообще все цены одинаковые, независимо от привода.

Ответить#
0

Если взять схожие по размерам Спортейдж и Сид универсал, то для Спортейджа ТО 90 будет стоить 30 000 р , а для Сида 12. Аналогично Рено Сандеро Степвей и Рено Дастер.

Ответить#
+1

Как вы ловко жонглируете:)
Хотя бы в рамках одной модели считайте, даже там производитель нечетко цены на пп обозначает, иначе все это пустые прикидки ...

Ответить#
+1

В чем тут манипуляция? По внутренним объемам это схожие автомобили, сделанные на схожей платформе. Кроссовер сложнее по устройству чем моноприводной автомобиль и требует больше денег на содержание. Или честное сравнение это только сравнение кроссовера в полноприводном или переднеприводном исполнении?

Ответить#
0

>В чем тут манипуляция? По внутренним объемам это схожие автомобили, сделанные на схожей платформе.
Хотя бы в том, что например у степана и дастера количество движущихся деталей разное, вес разный, износ тоже будет разный ... Честно будет смотреть моно и полноприводный Дастер по расходам, да и то диллер может играть ценами, акциями и т.д.

Ответить#
0

Вы сами ответили на свой вопрос. Выбирая между легковушкой и кроссовером, кроме более высокой цены приобретения, нужно учитывать и более высокую стоимость владения. Даже переднеприводная версия кроссовера будет обходится в содержании дороже легковушки (даже лифтованной версии). Я могу ошибаться, поэтому и задаю вопрос авторам статьи.

Ответить#
0

>Или честное сравнение это только сравнение кроссовера в полноприводном или переднеприводном исполнении?
Ну а как иначе отделить шелуху?
И даже в этом случае производитель в различных комплектациях играет стоимостью полного привода, двигателя и прочей начинки, заманивает на более дорогие версии. А то что вы предлагаете — это даже на прикидки не тянет.

Ответить#
0

В чем существенные различия, кроме клиренса, между Спортидж 2.0 л. с передним приводом и Сид универсал 1,6 л. ?

Ответить#
0

Как минимум у них разная масса, да и двигатель:)

Ответить#
0

Масса и двигатель находятся в прямой зависимости. Чем тяжелее автомобиль, тем мощнее требуется двигатель, чтоб обеспечить схожую динамику. В итоге потребитель получает схожий уровень комфорта за разные деньги.

Ответить#
0

Так с этим никто не спорит:)
Надо просто добавлять ваш КО:)
PS Кроме схожего уровня комфорта потребитель получает кое-что еще — например дополнительную свободу передвижения в отличии от пузотерок. Так что не все так однозначно.

Ответить#
0

По внутренним объемам Сид универсал гораздо теснее Спортейджа, специально сравнивал и сидел за собой сзади и там и там. Колени упираются, подушка низко, на головой тоже места минимум — лично я бы в такой машине на дальняк сзади ни за какие коврижки не поехал бы... Разве что по городу на небольшое расстояние. В то время как в Спорте мне за собой более, чем комфортно — запас места со всех сторон, в том числе и для ног (рост 182).

Ответить#
+1

Что за наглая манипуляция фактами. Вы сравнивали стоимость владения полноприводного автомобиля и моноприводного, а не кроссовера и легковушки. Стоимость ТО по Спорту 4х4 и 4х2 фактически одинаковая.
Аналогично и Дастера — сравнивать надо Дастер 4х2 и дастер 4х4, а не дастер и степвей. А то хорошо же Вы с одной темы на другую соскочили.

Ответить#
+2

Мы ведь сейчас про конкретную статью За рулем говорим, верно? В статье в таблице сравнивается Крета и Солярис, Каптюр и Сандеро Степвей, Дастер и Ларгус. Я в данном контексте высказываюсь, а не о том, какой лучше Спорт брать 4x4 или 4x2. Хотя считаю, что кроссовер 4x2 это вроде безалкогольного пива. Запах есть, а смысла нет.

Ответить#
0

Ну так тогда и выражали бы свои мысли сразу ясно, что «стоимость владения кроссовера больше, чем легковушки», а не. И возражений бы не было. Да, больше, но вовсе не только и не столько из-за полного привода. А что до кроссоверов 4х2, то исключительно вопрос вкуса и предпочтений. Если уж за пиво разговор зашел, то я вот не вижу смысла в пиве вообще — бесполезное пойло.. А безалкогольное хоть и пойло, то хоть за руль сесть можно, потому из двух зол выбрал бы его... Вот Вам и разные вкусы...

Ответить#
0

Смысл всегда есть. Мой знакомый поначалу не мог позволить полноприводный кросс, а потом проанализировал свои поездки и нашел много плюсов: высокий клиренс, огромный багажник, меньше деталей для обслуживания и поломок. А для проходимости он цепи и браслеты возит.
К сожалению на рынке мало доступных сараев с хорошим клиренсом, на Ларгусе пусть Люська ездит — это ей надо дешево и практично:)

Ответить#
0

Сидят там в своей не резиновой, философствуют. Вы вообще в курсе что за мкадом тоже люди живут? Клиренс и п.привод нужен чтоб нормально передвигаться при любом количестве снега на вечно не убранных дорогах страны, в которой пол года зима. А не ваша слякоть Московская.

Ответить#
+33

Кроссовер — это такая штука, которую придумали маркетологи, чтобы можно было продавать ее там, где ленятся строить и ремонтировать дороги.
По сути 95 процентам целевой аудитории кроссоверов от этого самого кроссовера нужен высокий клиренс, половине из этих 95% — АКПП.
Полный привод берут, тем не менее, где-то 30% из общего числа выбравших кроссовер, но не потому, что им это реально надо, а потому что их убедили, что в этом есть смысл.
А остальные 5% в итоге берут б/у рамный джип, потому что им реально надо в грязь.
Вообще, идеальным кроссовером для РФ могла бы стать ЛаЖа Веста унивесрал, если бы не два жирных «но»:
1. Это ЛаЖа.
2. Это ЛаЖа без АКПП и перспектив 4WD.
Такие дела.

Ответить#
-17

Эту «лажу» создал Стив Мартин с альянсом Рено-Ниссан. Тут Ладой и не пахнет уже.

Ответить#
+5

ВАЗофилитикам расскажите. Они за свою ЛаЖу горой:)

Ответить#
-18

Особенно про «ленятся строить дороги» порадовало. А, ничего, что у нас самая большая страна в мире при том, что более-менее плотно заселена только ее малая часть? Вы не думаете о том, что построить везде хорошие дороги и поддерживать их в таком состоянии — это попросту нереально, да и бессмысленно. А путешествовать по стране многим хочется.

Ответить#
+3

что-то вы недоговариваете в своем комментарии. гуглим «темпы строительства автодорог в россии„и получаем неутешительную информацию: „протяженность дорог в России с 2000 года даже упала с 535 до 525 тыс км. Вообще, если говорить о расширении дорожной сети, то с 2000 года по 2016 включительно в России было построено 47 тыс (без учета реконструкции имеющихся дорог). Текущие темпы ввода примерно в 7–8 раз ниже, чем в конце 80-х в РСФСР и составляют около 2–2.2 тыс км в год“. впрочем, наверняка полуправда вам удобнее, так?

Ответить#
+3

Правда чтоль? Упала? Серьезно? Вы сами-то в этот бред верите, что дорог стало меньше? Я вот что по Вашему же запросу нашел: «По данным Росстата, с 31 декабря 2000 г. до 31 декабря 2013 г. протяженность автодорог общего пользования в России выросла с 584 тыс. км до 1 млн 396 тыс. км. (рост 139%).
Протяженность дорог с твердым покрытием увеличилась на 85%: с 532 тыс. км до 984 тыс. км.»
И как-то глядя вокруг себя в эти цифры верится больше, чем в Ваши... Дорог явно стало больше, и заметно. А те что есть, стали лучше. Ну так у кого полуправда?

Ответить#
+2

Ему вранье удобнее. Ему за вранье денежки плачены:)

Ответить#
-17

Можешь ткнешь меня в мое вранье, умник [у нас не ругаются]?

Ответить#
+4

Любой ваш комментарий — вранье и передергивание.
Так у вас, у путриотов, заведено:)

Ответить#
-16

Т.е. в ложь меня ткнуть негде. Слив засчитан.

Ответить#
0

Везде=нигде:)))
Логика путриота — как женская, только хуже:)))

Ответить#
-15

Хочешь посоревноваться со мной в логике? Вперед. Ты выдвинул тезис что мне «за вранье плачены денежки». Эта фраза — типичная ложь, причем ложь двойная ибо 1) За комментарии мне никто не платит 2) Никем не доказано, что мои комментарии ложь. В приличном обществе, если выдвигают подобные обвинения, то их надо аргументировать, но ты это сделать не смог, значит ты просто трепло. Вообще не понимаю как подобный биомусор тут не банят до сих пор...

Ответить#
+3

если ты не понимаешь как подобный биомусор тут не банят до сих пор значит у тебя гигантские проблемы с логикой патамушта сам ты биомусор и судишь по себе о других
а нашего мессию из 6й не тронь

Ответить#
-14

Как можно соревноваться в логике с путриотом, у которого логики нет по определению?
Путриотизм с логикой несовместим, или вы не в курррсе?:)))

Зачем доказывать очевидное?

Ваши комментарии — ложь и проплаченный вброс просто исходя из их содержимого.
Четко видно, в пользу кого вы стараетесь.

Можете отрицать сколько влезет — фактов это не изменит:

А факт такой: кремлебота-путриота за версту видно, а непроплаченных вас по определению быть не может:
невозможно любить искренне и бескорыстно тех, кто пытается вас ежедневно в грубой форме поиметь:)

Ну или вы психически ненормальный как Поклонская, например, или Милонов... хотя, им тоже неплохо платят.

Насчет биомусорп — это вы в зеркало посмотрелись?
Делайте это чаще:)

Ответить#
-15

Все ясно, многабукф, а аргументации своего бреда так и нет. Еще один слив засчитан. Обсыхай.

Ответить#
0

тук тук мамонтуктук у тебя штоль есть хоть какаято аргументации твоего бреда

Ответить#
-14

Да ты не только писать не умеешь, даже настолько безграмотный, что и ник не можешь правильно прочитать... Для особо тупых сделаю разъяснение: если ты решил, что ник написано по-русски, то читать следует MaмонтИк, а если латиницей — то но Н сладует читать как Х  ) А вот если ты читаешь Мамонтук, то твоя голова просто не способна мыслить...

Ответить#
0

ты мамонтуктук на редкость тупой скучный и  тухлый
сидиуже ровно на попе в углу своей 5й одиночной и не смеши своей мыслительной логикой в дурдоме

Ответить#
0

30% полный привод — это только у Креты такие убоги продажи:)
Каптюр впаривает чуть больше 50%, Дастер же 93% с полным приводом ...
Так что не надо всех под хундаевскую гребенку мерить!!!
Веста универсал заполнит нишу, которую для них услужливо оставили в Рено и ей нафиг не нужен полный привод, так как он лишь сделает ее неконкурентоспособной на рынке.

Ответить#
+11

Это все зависит от ценообразования, сколько приходится за полный привод доплачивать, с каким двигателем доступен и все такое. В Крете вот за такие деньги 4х4 идет, за которые Крету вообще странно покупать.... А Дастер с полным приводом можно взять почти голый 1.6 на механике... Но в целом все равно Илья какую-то ахинею прогнал.. Никакими 30% в среднем по больнице, т.е. по всем кроссоверам не пахнет и близко. Меньше половины с полным приводом — это только городские компактные кроссоверы типа Крет, Кашкаев и. п.р. Все что размером побольше — Тигуаны, Спортэйджи, Икстрейлы  — большинство идет 4х4, а уж большие кроссоверы почти 100% полный привод..

Ответить#
+1

Естественно цена все решает, не спроста же корейцы ввели тухлые версии с пп, хотели хотя бы за каптюром угнаться:)
ссылка

Ответить#
+3

Катя, вы обсуждаете цифры, источник которых не подтвержден.
Я эти 30% взял с потолка для примера, так что вы сейчас опровергаете...ничего:)

Школотроны такие школотроны)))

ЛаЖа Веста унивесрал — кому она нужна при наличии Ларгуса, который дешевле, практичнее, вместительнее и не менее высок клиренсом?

Ответа у вас нет, Катя, а у меня есть:)

ЛаЖа Веста унивесрал — это показушная бабуйня наравне с метановой ЛаЖей. Просто чтобы показать: «распилооткатный конвейер еще жив, дайте нам еще бюджетного бабла!»

Практическая польза ЛаЖы Весты в кузове унивесрал — примерно как у перьев для ежика:)

Для распилооткатчиков, которые спонсируют вас, Катя, польза ЛаЖы Весты унивесрал очевидна:)

Ответить#
-15

Люся, если берешь цифры из своей тупой башки, то так и пиши, чтобы все знали. Я ничего не выдумал, ссылку на статью привел.
Веста и Ларгус совершенно разные автомобили и ниши у них разные. Ларгус — это сарай, Веста универсал — это седан стилизованный под хетчбек, ровно так же как есть лифтбек — хетч стилизованный под седан. Если тебе пту-ушнице это непонятно, то ничем помочь не могу. Только лоботомию могу посоветовать.
Веста универсал будет не сильно дороже седана, лифтованная кроссоверность в опции — не хочешь не бери. Далее будет лифтованная версия седана.
Мне лично Веста универсал напоминает москвич 2141, он тоже был великоват для хетча, но мал для универсала.
И кстати нормально продавался, так что твои прогнозы Люська ничего не стоят. И чем больше ты бесишься, тем яснее становится, что хозяева твои чувствуют, что рынок В-класса они окончательно просрали.
Рыдай тупая шавка!!!

Ответить#
+4

Катюша, слов много, толку мало:)
ЛаЖа Веста слила в виде седана, сольет и в качестве унивесрала.
И никакие ваши истерики, Катюша, законов рынка отменить не в состоянии.
Ненужные вещи покупают только очень богатые люди, а ЛаЖа веста адресована днищебродам.
Но днищебродам милее Ларгус, ведь он дешевле и почти что Рено.
Такие дела, Катя:)

И что стало с 2141?
Ах да, он обанкротил свой завод, Катя:)
Вы, возможно, за моадостью лет не помните этого факта:)))

Ответить#
-15

Люся, какая же ты тупая овца:)
Не можешь даже абзац текста осилить, не дадут тебе аттестат зрелости, так со справкой и пойдешь по жизни в бордели.
Веста не слила — она устойчиво входит в ТОП-5 продаж автомобилей в РФ, причем за полугодие подвинула солярку на 4-е место. А с выходом Весты универсал поднимется еще выше, так как корейцы все-таки подорожали и стали менее доступными.

Рассуждения про днищебродов от шлюшки со дна выглядят забавно:)

2141 сам никого не банкротил — это автомобиль Люсенька, АЗЛК обанкротили конкретные люди в соратничестве с Лужковым. Ты наверное не в курсе, в садик все-таки ходила тогда:)
Теперь на месте этого завода находится Автофрамос, который выпускает Дастеры и Каптюры, имеющие в хвост и гриву твою ржавокрету:)

Ответить#
+1

Катя, я рад, что вы верите в то, что говорите, но с верой вам в церковь (только в мини-юбках туда не пускают, возьмите платок)
А на рынке ситуация такова, что ЛаЖа Веста слила Рио, а уж если брать Рио/Солярис, то это просто позор для марки ЛаЖа:)
Как выяснилось, ЛаЖы сливают Солярису и на вторичке, и даже угонщики интересуются Вестами очень слабо: Лада — никомуненадо:)
Такие дела Катюша, истерите дальше:)

Насчет 2141, Катя, вы ничего не знаете про АЗЛК (Как Джон Сноу), а, хоть и был тогда молод, но пристально следил за агонией завода через статьи ЗР и иных изданий.
Он мог бы легко стать вторым ВАЗом, но просто для распильщиков не было смысла пилить бабло в двух местах, когда можно было в одном, да и французы хорошо заплатили им за завод:)

Сейчас на мощностях АЗЛК производят Рено...
Угадайте, какова судьба ВАЗа в ближайшей перспективе, Катя:)))

Вы будете выть и истерить, конечно, но это не помешает марке «ЛаЖа» умереть:)

Туда ей и дорога.
Причем, как вы же и выразились, ВАЗ окончательно сольют конкретные люди: Ваш работодатель Чемезов и его чемезоиды — в их числе.

Ох, Катя, оучше бы они вас по назначению пользовали, чесслово,
А то за державу обидно...

Ответить#
-14

Люся, а имеет смысл комментировать твой поток сознания?
Ты ведь ничем свои слова не подкрепляешь, за свои прогнозы ответственности не несешь, несешь только чушь:)
И че ты так возбудилась на Весту универсал? Тебя в седане что ли отымели носороги?
А чем тебе 2141 не угодил, я лишь сказал, что они очень похожи, а ты давай сплетни разносить, лишний раз подтверждая свою бабскую натуру:)
Все твои отслеживания на сайтах ЗР достойны медали из пахучего вещества, [у нас не ругаются] как же ты тупа Люся, веришь всему что пишут в прессе, а уж на желтизну как падка, как кошка на валерьянку:)

Ответить#
+2

Кроссовер придумали, не маркетологи, а нелюбимый Вами ВАЗ. И назывался он Нива.

Ответить#
+1

придумать-то придумали. а вот то,что за 40 (!) лет он изменился чуть более, чем никак-это позор, я считаю.

Ответить#
+3

Сейчас вам расскажут, что легендарной тачкой не грех и спустя 50 лет гордиться.

А что еще ему сказать?

Замены нет, а хозяева настаивают на пиаре овноВАЗиков любым способом:)

Ответить#
-15

Как нашему народу мозги промыли, сначала с автоматом. Теперь 80% водителей когда я говорю, что езжу на ручке, смотрят на меня как будто я от церкви отрёкся. Теперь полный привод пропихивают мотивируя тем, что на дачу проще будет ездить, прокачаться зимой, садиться в автомобиль и так далее. В результате доля кредитов на машины более 50%, а люди как рабы платят за полный привод и высокий клиренс! Слава маркетологам.

Ответить#
+9

«Как нашему народу мозги промыли, сначала с автоматом. Теперь 80% водителей когда я говорю, что езжу на ручке, смотрят на меня как будто я от церкви отрёкся. Теперь полный привод пропихивают мотивируя тем, что на дачу проще будет ездить, прокачаться зимой, садиться в автомобиль и так далее.»

Потому, что люди попробовали и поняли, что ручкой дрыгать и парковаться возле бордюра крестясь зацепишь или нет стоит только от большой нехватки денег.
А вам видимо прокатиться на жипе с автоматом не дали, потому вы теперь всем пропагандируете трувэй на моноприводной механике. Флаг в руки.

Ответить#
-16

Правильно! Надо всем на 2107 ездить! У нее и АКПП нет, и полного привода, и дешевая как *овно!
А лучше вообше пешком ходить — дешевле!

Ответить#
-19

Т.е. делать как ты?

Ответить#
+7

Он зацепером на электричке ездит, а там всякое бывает ...

Ответить#
0

«Делать как» — это фишка ВАЗофилитиков:)
Они постоянно в обсуждении жиденько обгаживаются:)

А мой 21074 уже почти три года как в утиль сдан:)

Ответить#
-18

Но душевная травма, осталась навсегда!)))))))))))

Ответить#
-4

Душевная травма у одноразовых безымянных проплаченных путриотических ВАЗофилов — от того, что ЛаЖа Веста официально слила. И оправдать этот слив ну никак не выйдет:)

Ответить#
-15

Естественно осталась, ведь при сдачи в утиль его из машины вынуть забыли))

Ответить#
+7

Сурово же вас, путриотов, в утиль сдают — прямо вместе с тачками:)))'
Вы для своих хозяев — расходник, учитывайте это:)

Ответить#
-16

Судя по ответу Каклашки, он до сих пор из утилизированной семёрки не выбрался.

Ответить#
+6

Жалкое зрелище — ВАЗофилитик, которому нечем оправдать эпический слив ЛаЖы Весты:)

Ответить#
-15

Фу Каклашка, опять с темы съезжаешь? Или это последствия твоей утилизации на тебя давят?

Ответить#
+6

Так тема тут одна — ЛаЖа веста и ее слив:)
Рыдайте, ВАЗофилы:)

Ну да, еще немножко про кроссоверы... которых ВАЗ не делает:)))
Ну, кроме некроНивы:)

Ответить#
-15

Ну вот Каклашка слил и в очередной раз завел свою единственную пластнку. Только о лаже, т.е. о себе, облажавшемся и утилизированной Каклашка и пишет. )))

Ответить#
+4

ВАЗофил снова слил:)
Даже неинтересно:))

Сам придумал, сам поверил, сам пропиарил, все сам...
Только деньги от ВАЗа и мысль тупая: «Ыыыы, Каплан нехороший, ыыыы»:)

ВАЗофилы такие ВАЗофилы.

ЛаЖа Веста такая ЛаЖа)

Ответить#
-15

Ну вот наш дурачек даже понять не может, что статья не про Весту, а все г-но изошелся! А то что автор статьи упомянул Весту, то у Каклашки опять путриоты во всём виноваты.
Каклаша, может путриоты во всех твоих бедах виноваты?

Ответить#
+1

Рад, что вы иногда смотрите в зеркало, Борисыч...
Но зачем же вы пишете сюда обо всем, что там увидели?

И да:
ДаЖа Веста такая ЛаЖа:)
Слила Рио. ВАЗофилы раскалились пуканами:))))

Берегите стул, Борисыч, сгорит;)

Ответить#
-16

Эх, Каклашка, всё тебе покоя пуканы не дают. ЛГБТшник ты наш, иди сходи на свой профильный, там может себе дружка найдёшь?

Ответить#
0

У Вас, похоже, в голове все перемешалось. У нас не «полный привод пропихивают», как Вы изволили выразиться, а ровно наоборот — народ хочет и просит полный привод, даже там, где без него можно обойтись, а производители уже подтягиваются, следуя за спросом. Посмотрите комменты к обсуждениям икс-рея, когда он только вышел — каждый второй писал, дайте ему то же самое, но с полным приводом, когда будет полный привод и т.д. Аналогично и Веста Кросс — не успела выйти, как во всех обсуждениях а будет ли полный привод.. Там, где полный привод есть — обязательно обсуждается насколько он хороший, непременно получает г...а с лопаты вискомуфта и упоминается, что настоящий полный привод — это непременно парт-тайм... или же фулл-тайм с жесткой блокировкой, причем, желательно не одной. У нас, с нашими дорогами, климатом и т.д. — высокий клиренс и полный привод это если не необходиммые, то крайне желательные вещи для передвижения по стране и чтобы писать, что у нас это продается благодаря маркетологам — это надо быть на голову отмороженным.

Ответить#
+1

Действительно, зачем чинить и строить дороги?
Лучше будем впаривать населению год от года все более крутые внедорожники!
Красота! И экономика работает, и дорог строить не надо...
Одна проблема: те, у кого нет денег на внедорожник, физически превращаются в крепостных...
Ах да, это и есть то, чего ваши хозяева усиленно добиваются:)

Ответить#
-15

«спрос рождает предложение» — эту фразу мы все хорошо помним. но вот про «формирование спроса» потребителю знать не за чем. так ему спится слаще, не правда ли?

Ответить#
+3

оть ить чо дееца
тебя нещастненького начинает клинить на навязчивой идее пойти на 3 букфы и раздвоении личности
запуталса ты совсем кто ж ты есть
дуремарчик в общемто тебе подходит с твоими фэнтазиями лажалюба с игрушешным мырсыдэсом крысоверным

а как советовал внимание не обращать главное шоб на тебя обратили

Ответить#
-14