Рустем, я вам привёл объективные факты и назвал конкретные автомобили, но вам по-прежнему нечего ответить по технической сути вопроса. В ответ вы опять ударились в "лирику" чужих воспоминаний и пафосную околополитическую демагогию, которая не имеет никакого отношения к нашему чисто техническому спору. Браво! :)

"Нива сравнима только со своей копией - Сузуки Витара"

В каком месте Сузуки Витара копирует Ниву? Совершенно самостоятельная модель на своей собственной платформе, со своим собственным кузовом, салоном, моторами, трансмиссией и подвеской. Или вы опять про общий принцип комфортабельного легкового автомобиля повышенной проходимости с полным приводом, раздаточной коробкой и несущим кузовом? Тогда почему по этим признакам Витара не является копией, например, Москвича-411, выпускавшегося почти на 20 лет раньше Нивы? Только потому, что нет благодарственной надписи от японской делегации и статьи в газете "Культура"? :)

итак, шарикофф, посмотрим еще раз на ваш скудный высер: хозяин, пиндосы, гейропа, карлики, какой-то джим-джиб, свидомы задолиз.

- борменталь, дайте ему селедки. -он понимает, филип филипыч ! -вы думаете....я не уверен

Рустем, у меня нет никакой ангажированности. Я Родину люблю не меньше вашего :) Уважаю Петра Михайловича Прусова, уважаю Ниву, как бесспорно прогрессивный и оригинальный автомобиль своего времени. Сам владел Нивой с 1988 по 1990.

Но у меня сложилось впечатление, что это именно вы совершенно не приемлете доводов и реальности и старательно обходите приведённые вам факты, уклоняясь от конкретного технического разговора. Я вам про конкретные автомобили и технические факты, а вы мне всё про какие-то благодарственные надписи и пафосные статьи в прессе.

Двигателя для Нивы 2121 хватает, её удельная мощность - это 64.59 лс/тонну, при 83 лс и 1.285т снаряженной массы. Для сравнения, у Патриота с его тяговым двигателем ЗМЗ Про 150лс и 235нм, удельная мощность 75 лс/тонну, при 149,6лс и 2т снаряженной массы. Не большая разница. Единственное конечно, что продолжение Нивы 2121 должно быть вазовской конструкции, прямо наследовать её принципы, решения и узлы, так чтобы сохранить сам автомобиль, его образ, представить наследующую конструкцию с более продвинутыми характеристиками. Удивительно, что с этого пути решено уйти, ведь это супер-популярный автомобиль.



И эти маркетинговые дурости Рено, рассчитанные на неграмотных дикарей, когда именем Нивы хотят назвать легковушку Дустер - они приведут к убыткам и смерти Нивы. Ведь это не Нива, какую наклейку туда не лепи. Люди это быстро поймут, ведь отчего она популярна, что за малые деньги они получают великие возможности, которые обычно предлагаются в несколько раз дороже. Это, кстати, принципы СССР. А Рено хочет заложить в Ниву принципы европейского обмана. Ну и кому это нужно?



Чего европейцы и добиваются кстати, а наша элита ростеховская кушает на приёмах лобстеров и думает, что напялив условный "белый парик", они стали похожи на хозяев.



А хозяева смотрят на них и уничтожают Ниву и Весту. Это предательство.

И что из этого следует? Японская делегация могла побывать и на других автозаводах, выпускавших полноприводные легковушки, и там оставить аналогичные вежливые надписи?

Вопрос: Был ли хоть один японский кроссовер, как вы дословно выразились, "прямой копией" Нивы? Ответ: Нет! Самостоятельные конструкции на собственной платформе, с собственными кузовами, с собственными двигателями и трансмиссией, не имеющие с Нивой ничего общего кроме самой идеи.

Вопрос: Принадлежит ли идея создания комфортабельного полноприводного легкового автомобиля повышенной проходимости конструкторам ВАЗа и лично П.М. Прусову? Ответ: Нет! Идея такого автомобиля появилась ещё на заре автомобилестроения и первые опытные машины появились буквально в начале 20 века. А к середине века эта идея была реализована уже в серийном производстве в разных странах мира, включая СССР, ещё до появления ВАЗа.

Именно Вал-рейсинг на Бронто и ставили:) Рекомендуем наш материал "Лада 4х4 Бронто — тест-драйв ЗР", в котором все подробности. Ссылка с картинкой в самом начале заметки.

Юбилейные статьи, рекламные буклеты и подарочные надписи - это просто замечательные источники информации! :) Вы серьёзно??

А что скажете по поводу комфортных (для своего времени) легковых полноприводных автомобилей повышенной проходимости, включая и машины с несущим кузовом, которые появились в разных странах мира, включая СССР, ещё задолго до создания самого ВАЗа и о которых я упомянул чуть ранее? Их фотографии, технические данные, конструктивные особенности и архивные видео представлены в сети в большом количестве из многих источников. А некоторые машины ещё даже сохранились у коллекционеров.

"японцы не стесняются прямо называть Ниву родоначальником " --- КТО именно из японцев и родоначальником ЧЕГО?

Про то, что Нива не является никаким "родоначальником" я написал выше. Если не согласны, то аргументируйте. А фразы типа "а вот русские говорят", "американцы говорят", "японцы говорят" без конкретного авторства не имеют никакого смысла. Ссылку на источник дать можете? Очень хотелось бы увидеть это загадочное "признание" и "благодарность" неких "японцев" :)

"Вы же тут пеплом себе голову посыпаете" --- ??? Я лишь привёл факты, на которые вы ничего не возразили по существу, а только продолжили сыпать общими фразами и опять пафосными.

Рустем, давайте просто не будем переходить на наши скромные личности. Предлагаю только про машины, без политики и без личных претензий. Говоря объективно, Нива - это сильно устаревшая машина, которая пока ещё держится на рынке исключительно из-за своей низкой цены. Если бы у людей было больше денег, то всевозможные рыбаки/охотники и даже жители села ездили бы по бездорожью на совсем других машинах - на полноприводных рамных пикапах, на хороших современных внедорожниках, а кто-то (кому достаточно) и на простеньких и маленьких, но недешёвых "Джимничках". Вот только продажи Нивы в этом случае сократились бы настолько, что производитель просто снял бы её с производства.

"...про Хонду и Сузуки, прямо скопировавших Ниву" --- Термин "прямое копирование" означает именно прямое копирование с точным соблюдением конструкции, размеров и пропорций. Классическим прямым копированием является, например, советский бомбардировщик Ту-4, созданный по заданию правительства методом прямого копирования американского бомбардировщика Б-29. Более-менее копией можно считать некоторые ранние китайские автомобили, которые старательно копировали успешные европейские и японские модели. Но никто из японских производителей никогда и близко не копировал никакие машины ВАЗа!

Идея создания комфортного легкового полноприводного автомобиля повышенной проходимости появилась в разных странах мира ещё задолго до создания самого ВАЗа. Родиной же современных кроссоверов можно с полным правом назвать Японию, в которой ещё в 1934 г. выпускали легковой полноприводный Mitsubishi PX33 Prototype. Кстати, очень популярный полноприводный легковой Subaru Leone Break начали выпускать в 1972 г. ещё до появления Нивы. А в СССР ещё до появления ВАЗа делали полноприводные проходимые Победы, Москвичи и Волги. Французы ещё в 1951 г. выпускали Renault Colorale Prarie, в 1959 г. - Citroen 2CV Sahara, а в 70-е - высокий полноприводный легковой Talbot Matra Rancho с несущим кузовом. Американцы с конца 70-х выпускали популярный AMC Eagle. Шведы - Volvo TP21 Sugga (1953 г.).